China vai construir 4 porta-aviões nucleares para competir com a Marinha dos EUA
Concepção do futuro navio-aeródromo chinês Type 002
- Pequim espera ter pelo menos seis grupos de batalha de porta-aviões até 2035, depois de priorizar a modernização de sua Marinha
- Serão mavios movidos a energia nuclear supostamente equipados com catapultas de lançamento eletromagnéticas semelhantes às dos EUA
Quatro de pelo menos seis grupos de porta-aviões que a China planeja ter na água até 2035 serão movidos a energia nuclear, enquanto o gigante asiático tenta igualar os EUA na força naval, segundo especialistas militares chineses.
Os especialistas disseram que depois de décadas tentando diminuir a distância, o equipamento da Marinha do Exército de Libertação Popular (PLA Navy) poderia estar mais perto de igualar a superpotência do mundo em tecnologia de porta-aviões – mas ainda faltaria a experiência real de combate.
Espera-se que todas os novos porta-aviões da China sejam equipadas com catapultas eletromagnéticas semelhantes às usadas pelos Estados Unidos, disseram os especialistas. O sistema de lançamento de aeronaves eletromagnéticas dos EUA, conhecido como EMALS, pode lançar aeronaves mais rapidamente do que os antigos sistemas a vapor.
A China tem um porta-aviões em serviço – o Liaoning, comissionado em 2012 – e o Type 001A, o primeiro porta-aviões construído no país, que ainda está sendo testado.
“Espera-se que os porta-aviões nucleares da China com sistemas semelhantes ao EMALS se juntem à Marinha até 2035, elevando o número total de porta-aviões para pelo menos seis – embora apenas quatro trabalhem na linha de frente”, disse Wang Yunfei, especialista e ex-oficial d e um destróier da PLA Navy, disse.
“O país precisa continuar se desenvolvendo até chegar ao mesmo nível dos Estados Unidos”.
Pequim deseja expandir seus grupos de batalha de porta-aviões para cumprir suas ambições navais globais e defender seus crescentes interesses no exterior. A construção de seu próximo porta-aviões a diesel convencional, o Type 002 – o primeiro equipado com os catapultas eletromagnéticas – começou no ano passado.
Wang disse que o orçamento para os projetos dos porta-aviões não será cortado apesar de uma desaceleração econômica e de uma guerra comercial com os EUA.
“Mesmo que a crise econômica tenha um efeito, podemos ajustar as proporções no gasto militar total para garantir que a modernização naval continue”, disse ele. “Por exemplo, podemos reduzir o número de novos tanques de batalha.
“O orçamento para a modernização militar não será cortado, mesmo se Pequim decidir usar a força para reunir Taiwan. Em um cenário de guerra, Pequim pode reduzir gastos em coisas como infraestrutura, mas aumentaria os gastos militares”.
O presidente Xi Jinping ordenou que o PLA se modernize até 2035 e se torne uma das principais forças de combate até 2050. Song Zhongping, comentarista militar da televisão em Hong Kong, disse que a frota chinesa de porta-aviões se expandirá para refletir sua posição global.
Com o PLA planejando ter quatro grupos de batalha de porta-aviões nucleares na linha de frente até 2035, o Type 001A e sua porta-aviões de última geração Type 002 se tornariam navios de batalha temporários, disse Song.
“O Type 002 – um porta-aviões convencional com um sistema semelhante ao EMALS – pode se tornar o único desse tipo de porta-aviões, porque a China construirá vários porta-aviões nucleares”, disse Song.
Wang e Song disseram que o Liaoning seria substituído pelo Type 001A em 2035, quando o Liaoning estaria obsoleto. O Liaoning foi reformado a partir de um casco soviético semi-construído comprado da Ucrânia em 1998 e é usado para treinar equipes de porta-aviões.
A PLA Navy desenvolverá um de seus caças para uso em seus porta-aviões, com debates em andamento sobre se será o FC-31 ou o J-20. A China tem apenas um tipo de caça baseado em porta-aviões, o J-15, enquanto os EUA têm dois.
Wang disse que os engenheiros chineses estavam desenvolvendo um caça baseado em porta-aviões de próxima geração, descrevendo-o como uma variante do caça furtivo FC-31, cuja capacidade de combate pode estar “um pouco atrás do F-35C dos EUA”.
Song disse que a força total da China permaneceria limitada pela falta de experiência de combate.
“A tecnologia chinesa de porta-aviões e seus caças baseados em porta-aviões serão desenvolvidos para se equiparar à mesma geração de seus congêneres americanos, mas o acúmulo de hardware é apenas parte do quadro”, disse ele.
“O padrão de treinamento e controle de danos da tripulação de navios de guerra continua sendo a principal falha da PLA Navy, porque eles não tiveram a experiência real de combate dos americanos.”
Só 4 ?!
Não dá nem pro cheiro !!!
Bota essa conta pra 10 que aí começa a preocupar !!!
É a famosa guerra da mídia !!!
Começou o show !!!
Uns começam a especular dali e aí os EUA começa também a especular daqui !!!
É assim vai !!!
É o show tem continuar !!!!
Só 4 já barram os EUA no Pacífico, porque nem todos os porta-aviões americanos ficam operacionais e os americanos têm outras áreas para patrulhar. A China não precisa ter o mesmo número de porta-aviões que os EUA para atingir seus objetivos no Mar do Sul da China.
Eu entendi o que você quis dizer, Galante, mas ao mesmo tempo que os EUA não conseguem manter todos seus NAe em operação ao mesmo tempo, o mesmo vai valer para a China. Sempre haverá algum em manutenção de rotina, outro em manutenção de grande monta, algum em treinamento, etc. Claro que, em caso de situação de guerra, toda a capacidade disponível se concentra e se dirige para a área de conflito. Mas, quem tem 10 vai sempre ter mais do que aquele que tem 4 (ou 6). Além disso, os NAe dos EUA são capazes de embarcar mais aeronaves… Read more »
a questão é que você está fazendo a conta porta-aviões x porta aviões. Basta um submarino para anular um porta-aviões e seu GT, como a China já mostrou que é capaz no passado. Dos 6 que pretendem estar em operação, se 2 estiverem em serviço já é o suficiente pra negar todo o mar deles.
Não precisa nem de um submarino. Basta um corveta armada com Kalibr. Se possível, com ogiva nuclear…É muito investimento num grupo tarefa, que pode ser destruído completamente por equipamentos muito mais simples e baratos..
vai la, vai achando que os EUA não vão responder com força nuclear também, santa ignorância.
agora só os chineses tem submarino né?
Lendo isso, lembrei que alguns anos atrás, os Estados Unidos aprovaram uma lei que diz que qualquer país que tentar igualar ou superar os Estados Unidos em poder militar poderia ser atacado preventivamente. Será que neste caso, os tais ataques preventivos se aplicariam a uma potência nuclear?
Não esquecer dos porta aviões que não sao categorizados desta forma porém na
prática são. Como os LHA equipados com f35, na prática há mais porta aviões Americanos que se utilizam nestas conjunturas alem do strike group de cada belonave destas.
Alexandre, mas se tiver só 4, significa que muito provavelmente teram só 2 operacionais ao mesmo tempo, ou na melhor das hipóteses 3 em um pequeno espaço de tempo operando junto, sendo que é normal sempre ter um vetor ao menos em manutenção?
Um dos principais recursos de poder dos EUA são suas alianças. Dois de seus principais aliados, Reino Unido e França, operam porta-aviões e se deixaram claro que não aceitam as reivindicações chinesas no Mar do Sul da China. Além disso, o Japão está expandindo sua Força de Auto-Defesa Marítima e a Austrália, apesar de seus laços econômicos próximos com a China, também está reequipando suas FFAA para o caso de conflito. Ambos são atores que devem ser levados em consideração caso de crise na região. Pra além disso, se os porta-aviões nucleares americanos apresentam problemas em seu desenvolvimento, não seria… Read more »
Positivo Galante. Disponibilidade e prontidão são as cartas deste jogo geopolítico na região. Só gostaria de saber se o patamar tecnologico chinês está pareado com o americano nesta área…
kkkkk, ah tah, basta construir e pronto, kkkkkkk
Anos e anos a frente com experiência, técnica, conhecimento, manutenção, e tem gente q acha q basta construir e pronto se iguala, kkkkkkkkk
O Japão na segunda guerra tinha a mesma empáfia e uma frota maior, mas foram derrotados vergonhosamente.
A China não é nada, copia e cola, perderam todas p esse mesmo Japão que foi dominado pelos americanos ná 2a Guerra, que estavam em dois fronts de guerra, Europa e Pacífico. Os Chineses só não são japoneses hoje graças aos EUA, infelizmente.
Seu texto não faz o menor sentido. Quem tinha experiência de combate era justamente o Japão. Porém a maior economia e o maior poder industrial americano fizeram com que a marinha americana sobrepujar a japonesa. O mesmo ocorreu com a Alemanha e suas forças super treinadas e experientes. Foram vencidas devido às diferenças de tamanho da população e capacidade industrial. Além do número de homens produzindo armamentos e combatendo com eles. E contra a China é exatamente o Inverso. Os chineses possuem 5x mais homens, economia maior e maior capacidade industrial. E o problema nem é agora, o problema é… Read more »
Perfeito comentário.
A China já é, disparada, a maior potência industrial do Planeta. E a distância para o segundo lugar só aumenta.
Sem contar os 1,4 bilhão de habitantes que vem atrás de todo esse poderio.
Na boa, supervaloriza-se demais a China e suas capacidades. Ainda acredito que a China não passa de um tigre de papel.
No que tange ao que aconteceu às forças aeronavais dos EUA e do Japão, vale lembrar que o que definiu quem iria adiante com a sua foi a Batalha de Midway, e ali o fator determinante foi SORTE.
O Japão nunca teve a menor chance…mesmo que tivesse vencido em Midway…em dezembro de 1941, os EUA tinham 11 grandes NAes em construção ou já contratados enquanto o Japão tinha apenas um…o “Taiho” só comissionado em 1944 e com o início da guerra o número de grandes Naes foi dobrado e NAes leves e de escolta foram produzidos em grande quantidade, sem mencionar tudo o mais. . O próprio Almirante Yamamoto disse que poderia garantir a ofensiva por seis meses a um ano e que seria bom conseguir uma espécie de acordo nesse período e Midway aconteceu exatos seis meses… Read more »
Legal… só falta combinar com os 32 submarinos de ataque classe Los Angeles, os 3 classe Sea Wolf e os 17 classe Virgínia para deixarem esse 4 alvos chineses navegarem em paz para “impedirem” os EUA do que quer que seja… kkkkkk
Tem que combinar com os submarinos chineses também 🙂
concordo, mas não vai adiantar, os submarinos americanos tem muito mais tecnologia e são muito mais numerosos, e ainda mais tem muita experiência em guerras coisa que a china é fraca.
A ultima batalha americana com porta-avioes e subnarinos foi na Segunda Guerra. De lá para cá muita coisa aconteceu.
Pra isso há os exercícios navais, coisas que o EUA tem muito mais experiência e é mais assíduo, que os chineses.
Os EUA têm 12 CVN, 6 no Pacifico e 6 no Atlantico, têm 14 SSBN Ohio , 6 no Pacifico e 8 no Altantico,4 SSGN Ohio no Pacifico ,têm 72 SSN (Los Angels + Sea Wolf + Virginia) espalhados pelo mundo todo, têm 7 Frotas Navais, é muito complicado a missão da China, 4 CVN não chegam , no minimo 8 , sem contar com os LHA da classe Wasp e America, é muita Artilharia, a China não é pareo para os EUA, a Russia sim, a Russia têm paridade similar em termos de Ogivas Nucleares e Missies ICBM/SLBM ,… Read more »
O Xi Jingpin te passou os números do arsenal nuclear chinês pelo Whatsapp??? 🙂
Filipe e no caso de mais alguém interessado… . na verdade são 11 NAes…5 dos quais no Pacífico, “Nimitz”, “Carl Vinson”, “Theodore Roosevelt”, “John Stennis” que está a caminho do Atlântico, mas será substituído pelo “Abraham Lincoln” e o “Ronald Reagan”. O número maior no Atlântico se deve ao fato de um do Pacífico o “George Washington” estar passando por modernização de meia vida e reabastecimento dos reatores e deverá retornar ao Pacífico por volta de 2022 para substituir o “Ronald Reagan” no Japão. . O número total de submarinos é 69, incluindo os 14 “SSBNs” e 4 “SSGNs” e… Read more »
Mas tb nem os 4 porta aviões chineses estarão operacionais ao mesmo tempo. Vai estudar matemática, meu.
O problema é qure a frota americana ( e seu exército e força aérea ) tá espalhada pelos 4 cantos do globo, enquanto a marinha chinesa está no quintal dela.
Exatamente que ia falar Wilber !!!
Faço valer a suas palavras !!!
O que impede a us navy de deslocar um porta aviões que esta no atlântico para o pacifico? na marinha todos sabemos que se vc tem 3, você tem 1 operacional, logo 4 chineses não serão determinantes para garantir vitoria mesmo no quintal deles, em momento de crise seja no oriente médio ou no pacifico a Us Navy sempre desloca forças para cá ou para lá!
Á QUESTÃO NÃO É SÓ O FATOR DE TER MAIS PORTA AVIÕES , Á CHINA NÃO PRECISA TER O MESMO NÚMERO DE PORTA AVIÕES , PARA VENCER OS EUA EM UMA GUERRA .
EXISTEM MUITOS OUTROS FATORES , COMO OS INIGUALÁVEIS MÍSSEIS DE CRUZEIRO RUSSOS QUE SÃO MUITO MAIS PERIGOSOS DO QUÊ OS MÍSSEIS AMERICANOS , SEM FALAR TAMBÉM DOS INIGUALÁVEIS TORPEDOS RUSSOS QUE SÃO ÚNICOS NO MUNDO EM SUPERIORIDADE .
É SÓ Á CHINA QUE É AMIGA E PARCERIA DA RÚSSIA , ADIQUIRIR ESSAS ARMAS QUE Á SITUAÇÃO DOS EUA VIRA UM PESADELO .
Favor não escrever em maiúsculas! Isso equivale a gritar na Internet.
Dai você caiu da cama e acordou né? rsrsrs
Acho que ou comprou erva estragada ou a bebida venceu. abraços st4
Paraquedista que não entende do assunto e cai no meio de tropas de assalto especializadas da nisso….toma chumbo de tudo quanto é lado!
Inigualáveis mísseis de cruzeiro e torpedos russos?? Nossa!! Com essa nem vou dormir hoje, de tão preocupado que fiquei…..
O que os EUA têm de aliado é o que a China tem de inimigo do pacífico ao Atlântico onde os EUA navegam tem uma marinha amiga junto, já com a China muito pelo contrário, se os EUA têm de barrar o poderio naval chinês em quantitativo de Porta aviões no Pacífico será no mínimo com a Austrália, Japão, Reino unido e Índia, as 4 operadoras de porta aviões ou navios que podem ser convertidos em porta aviões e que estão comprometidas com a livre navegação no mar do sudeste asiático !!
Muito pelo contrário , a China está fazendo exercícios em conjunto com várias nações da sua região há vários anos !
A Austrália não tem porta-aviões…
Quando eu ví a matéria que os EUA iriam construir 2 NaE nucleares por 14 bilhões de trumps, eu já sabia que em breve iria ter um comunicado chinês fazendo o mesmo.
O próximo comunicado é da Rússi, com mais uma super arma destruidora de NaE.
Concordo plenamente contigo, os chineses sao imitadores, passam a vida copiando… em vez de investir nas pesquisas cientificas ou assinar acordos bilaterais com quem tem mais experiência na matéria como Brasil, Índia, Turquia…
Os Chineses deviam se preocupar com a formação do seu exercito. ja esqueceram da derrota diante do Japão durante a 2 Guerra mundial, apesar da China ter muitos militares. quantidade nao e qualidade.
Longe de mim defender a China e seu expansionismo, mas convém lembrar que, quando o Japão invadiu a China, ela vinha passando por décadas de pobreza, guerra civil, fome, governo corrupto e ineficiente, e as potencias européias tinha dividido a China em várias áreas de influência, e era um país dividido. Além do mais, o Xi Jinping quer, a todo custo, peitar os EUA, e ele não ia equipar suas FA´s com equipamentos com qualidade de artigo da 25 de Março. O problema é a falta de informações dos equipamentos deles, e nenhum deles ainda foi testado em combate. Mas… Read more »
E vai aparecer um monte de espertões falando que CV são armas ultrapassadas…
Como falam que os stealth são…
Estaleiro Hans Donner… esses chineses…
No início do texto onde se escreve “semelhante a dos EUA” se lê “copiado integralmente, cada milímetro por hacker do partido comunista”….
E que diferença faz isso numa guerra, se é copiado, se é um pouco pior, um pouco melhor, sei lá? O importante é que funcione e cumpra a missão para que foi destinado.
Daqui a alguns dias a imprensa americana irá mostrar os mísseis balísticos matadores de porta aviões…
segue o baile…
Não deixa de ser curioso para quem vive afirmando quite os porta-aviões americanos não passam de alvos gigantes.
Será que os chineses têm algo semelhante aos meio sem de defesa americanos incluindo o spy-6?
Cadê o xings????
A tecnologia chinesa e russa de mísseis para destruição de navios, está muito, mas muito mais avançada que a americana.
Ou seja, porta-aviões ainda seriam efetivos contra os americanos.
Ademais, restam outros potenciais contendores da China (tipo Austrália, Japão e etc.) que seriam presas fáceis dessas armas chinesas.
Mas, não se engane. Em relativamente pouco tempo serão armas caras e com altíssimo risco na operação.
Baralho parceiro, vc delira com força hein!
Quando os EUA desenvolvem e puxam a fila no desenvolvimento de aeronaves 5G, tu dizes que os russos e chineses não precisam….daí eles vão lá e tentam desenvolver os mesmos 5G…
Quando os EUA tem uma grande vantagem em fabricação e operação de grandes PA, vc diz que chineses e russos não precisam disso…aí eles vão lá e tentam fazer algo parecido com os navios dos EUA….
Aí, vc vem sempre com essa história de mísseis balísticos para destruir PA (?!?!?!?!) e outras tentativas estapafúrdia estapafúrdias para justificar sua burrice ideológica….você é d.o.e.n.t.e!!!
Já disse mais de uma vez.
O futuro da guerra será de veículos autônomos e inteligência artificial.
E nisso, a China é ‘Number 1″.
Só se for em quantidade rsrsrs.
Se dizem que o sistema S400 é impenetrável, porque será que o porta aviões é um alvo fácil para os mísseis e torpedos???? Será que os americanos não tem um sistema parecido com o russo??
E assustador a capacidade de empenho de um povo comandado por um governo altamente organizado, a China trabalha como um formigueiro!!! E realmente o país que deverá desbancar a America, pois existe um plano de metas a ser obedecido, la existe dinheiro, vontade, capacidade e patriotismo…
Muito diferente de alguns países que não conseguem construir nem mesmo 4 corvetas de 90 metros …..
Esse 002 bem que podia ser…. Ah! Acordei.
este país seria o Brasil?
A sua admiração pueril pelo crescimento chines é louvável mas para sua tristeza sinto lhe informar que os índices de crescimento da economia chinesa já estão em queda e não voltarão a crescer como antes. A razão para tal é complexa e incluem muitos fatores inclusive politica interna por parte do próprio PC chines que começa a se sentir ameaçado. Há um artigo muito bom no Forte bem escrito e bem detalhado caso você se interesse em saber porque.
Sim. A China espera queda de 6% para 5%.
Enquanto os EUA e boa parte da Europa já se aproximam do negativo.
Moeda com preço fixo, bolha imobiliária
( pesquise sobre cidades fantasmas chinesas), proibição de consumo e compra de produtos estrangeiros que não sejam autorizados, reeleição ilimitada para o presidente, a China não resistiu e voltou ao passado, sua gana por poder começa a iniciar sua queda.
Conan, você tem razão quando cita que a China crescerá menos, está correto. Entretanto temos que olhar os números. O último número do PIB da China divulgado é do ano de 2017, a economia chinesa tinha o PIB de U$ 10,8 trilhões; crescer a uma taxa de 7% anuais significa dobrar o PIB em 10 anos. Numa continha de padaria, o PIB em 2027 estaria por volta de U$ 22 trilhões. Numa economia de U$ 11 trilhões (2017), crescer 7% ao ano significa acrescer à economia um valor de U$ 770 bilhões(algo em torno de 40% do PIB do Brasil),… Read more »
Interessante.. mas ….Nunca serão. Jamais serão… Os Estados Unidos!
Os EUA são potência a muito pouco tempo, tiveram seu auge no final do século 18 até os anos 50, depois disso já começou a de cair, até a Polônia já ficou no topo por mais tempo. A China sempre foi superpotência, caiu e se levantou várias vezes, eles só estão recuperando o posto que um dia tiveram.
É só não está melhor por causa do comunismo radical do Mao!
(Todo comunismo é ruim diga-se de passagem!)
Corrigindo, a ascenção dos EUA foi no final do século 19., comparado com a história chinesa, foi um sopro, assim como a italiana, francesa, inglesa, espanhola, alemã e até russa.
Essa foi boa. Meu filho ,a guerra dos boxers provam que você está sonhando. Eles não foram páreos para o armamento ocidental.
Do que você está falando, meu amigo? Está usando anacronismo como argumento? Pesquise sobre os mais de 5000 anos de história chinesa antes de falar besteira.
Realmente meu caro você esta muito mal informado pois foi exatamente apos a queda do muro de Berlin e derrocada da URSS (alias cuja principal causa foi a corrida armamentista com os EUA) que a economia dos EUA mais cresceu e prosperou e não parou de crescer ate agora. Bastou Trump ameaçar os amarelos com uma guerra comercial e estes já estão abrindo as pernas negociando um acordo porque de bobo xingling não tem nada. Ponha uma coisa na cabeça: Democracia mais livre iniciativa igual capital, unica forma de geração de riquezas é por isso que Xi e o PC… Read more »
Seria interessante ver o que aconteceria se a china abracem a livre iniciativa e a democracia… eu nem consigo imaginar isso.
Se tornariam um país pequeno e medíocre como todos os países liberais. “Democracia” nunca fez bem para país algum, pelo contrário, só jogou os países nas mãos dos interesses das elites e dos interesses internacionais, o que sempre causa instabilidade e impede os países de avançar. A tal “livre iniciativa”, que na verdade é liberalismo econômico, só serve para transformar os países em colônias, como aconteceu com EUA e Europa.
As vezes o indivíduo está louco de americanismo… Primeiro, não falei de economia, falei do todo, não se mede o poder de um país só pela economia e mesmo assim você está errado, nos anos 90 os EUA tiveram um voo da galinha igual ao Brasil na década passada, os EUA tiveram sucessivas crises após o fim da guerra fria até a crise de 2008, da qual não se recuperaram totalmente até hoje. Você sabe o tamanho da dívida pública americana? No mais os “amarelos” como você se refere, de maneira racista, não abriram as pernas para coisa alguma, é… Read more »
Por isso o Rei Salomão escreveu que alguns reis deveriam estar no lugar do mendigo e alguns mendigo no lugar do rei…Pois muitos estão lá no topo mas não fazem nada de bom com o poder que tem e nem possuem sabedoria para usar tal poder... Impérios vem e vão..os ingleses, espanhóis, franceses e portugueses duraram 300 anos..o dos romanos 500 anos durou…dos grego-macedônicos 300…dos medo-persas 1700 anos…dos otomanos 600…o Império Bizantino 1000 anos durou…o dos egípcios cerca de 4000 anos…dos Imperadores Chineses 3000 anos…o Napoleônico durou 12 anos…o Terceiro Reich de Hitler 13 anos…o Soviético 74 anos…hoje são os… Read more »
Helio Saudacoes Sua abordagem foi deveras interessante, em alguns pontos sobre o liberalismo economico eu concordo com vc. Sobre a democracia americana no meu ponto de vista ela é uma democracia “vigiada”, la vc tem liberdade de expressao desde que ela nao coloque em risco a elite e a unidade dos EUA. Antes de vigiarem os possiveis países inimigos os EUA vigiam principalmente o seu publico interno. Se alguem discorda disso entao é só lembrar dos arquivos secretos da NSA que o Snowden expos ao mundo. O EUA tem uma “democracia vigiada” isso é fato. Helio eu entendi o seu… Read more »
Sempre foram superpotência? No que? Até alguns anos atrás só faziam quinquilharias que se compravam por aqui em lojas de 1,99! Não me vem com a história de que inventaram a pólvora e outras coisas do tipo….
Durante séculos viveram no obscurantismo….hoje ainda milhões e milhões de habitantes vivem na miséria…mesmo que os esquerdistas cegos ideológicos queiram negar. Quando eles abriram sua economia o país começou a crescer e a obter resultados, em poucas décadas, que não haviam sequer imaginado alcançar em muito mais décadas de comunismo fechado.
Brasil satisfeito com 4 corvetas descaso total
Me pergunto
… O que teria acontecido se o Brasil tivesse embarcado junto com os chineses quando solicitaram treinamento no NAe SP, e mesmo parceria para as construções naval?
Será que seríamos hoje a 5° potência marítima do Globo?
Ou teria acelerado nossa crise econômica e social?
O pessoal fica bravo mas é pura verda: “o Brasil não é sério!”
Não que não tenhamos méritos mas nossa condição em relação ao nosso tamanho é um piada de varias facetas!
Continuarei torcendo por melhoras mas sem perder a real noção das coisas.
Um ponto importante que teoricamente todo mundo sabe, mas ninguém comenta.
Na minha opinião de leigo, NAEs não são usados para defesa, mas para ataque.
Para se defender em seu próprio território, a China não precisa de NAEs.
Tem até ilhas artificiais.
Majoritariamente sim mas tbm tem um pouco dês não!
“Na minha opinião de leigo, NAEs não são usados para defesa, mas para ataque.”
.
Para se defender, você precisa atacar…
“Si vis pacem, para bellum!”
É bom o Brasil parar de frescura e correr atrás.
“Qua qua qua!” Disse o pato!
É para rir?
???
Exatamente como um de nossos colegas falou…São usados para o ataque….. e ao que tudo indica, ja existe uma data definida para iniciar esse ataque…..2035. A China hoje se prepara para retomar Taiwan, e sabe que nesse momento ela não tem total condição de levar a uma guerra aberta de longa duração. Mas oque os analistas militares chineses ja determinaram em seus estudos, é que a partir de 2035 uma guerra convencional de longa duração podera ser sim executada e mantida sem grandes danos a China continental. Observem que quase todos projetos militares e anuncios convergem para uma faixa bem… Read more »
“São usados para o ataque”
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Até quando estão se defendendo…
São… usados apenas para ataque. Como o Bardini bem disse, foram usados para ataque para defenderem Port Moresby, Midway, Guadalcanal, etc.
He,he,heee! Os especialistas em guerra naval já apareceram por aquí!
Se usarmos como “exemplo” a construção dos carros chineses para suas embarcações, o que até seria exagerado já que a industria automobilística chinesa já tem a uns 15 anos supervisão das maiores montadoras do mundo, esses NA teriam a mesma sorte dos seus carros que são famosos por terem todo o tipo de problema: corrosão, problemas eletricos, falta de confiabilidade, erros gritantes de projetos (ergonomia dos carros chineses é sofrível), péssimo Handling e entre outros…… Construir um NA de projeto e com assistencia do fabricante é uma coisa; construir outro NA, do zero e sendo ainda maior e bem mais… Read more »
Você não pode comparar um projeto naval (no caso NAE) com um projeto de um carro. Você está comparando laranja com maçã.
Estou falando de industria e sim, pode-se comparar ambas as coisas! Produzir um NA precisa de muita Mao de obra qualificada, recursos financeiros, materias primas e acima de tudo, fornecedores devidamente habilitados. Qualquer nação ao fazer um navio como um NA precisou de varios projetos para que os mesmos fossem bons o suficiente. Vc nunca acerta no primeiro projeto, sempre terá grandes problemas e, ter um cronograma em menos de 20 anos ter 4 NA operacionais? Ai entra a analogia com o carro. Até pode ter, mas a fruta nao cai longe do galho e fica-se imaginando a qtad de… Read more »
Talvez você não saiba, mas a China produz com muita qualidade técnica.
Carros chineses que vão para os EUA, por exemplo, não são os mesmos que vem para cá. É só uma questão de quanto se quer pagar pelo produto e o que se aceita comprar.
Se Deus quiser o nosso SSN. Os chineses tão pegando toda a tecnologia russa, toda tecnologia de fanfarronice deles, eles não operam nem NAes com catapulta a vapor já falam em só operar com as eletromagneticas , falam em 4 ou 6 CNVs e acabam de lançar um CV novinho em folha. Tudo balela. Os EUA constroem um CVN em 3-5 anos, constroem eles desde a década de 60, e os fanfarrões dos chineses vão sair do zero e construir 7 dúzia em 15 anos. kkkkkkkkkkj
1/2 dúzia
A França está preparando o NAe Charles De Gaulle para uma viagem ao Oceano Índico,
onde irá exercitar-se com navios indianos e japoneses e talvez até com o NAe USS
Abraham Lincoln que deverá estar naquelas paragens dentro de alguns meses a caminho de sua nova base em San Diego e os britânicos já declararam que pretendem eventualmente enviar o HMS Queen Elizabeth, então, é possível que vejamos no futuro uma maior atividade de NAes no chamado Indo- Pacífico.
Bem lembrado, Dalton!
Isso demonstra que qualquer ação militar no Mar da China contra os chineses será através de coalizão, e não por uma superpotência isolada.
Dalton, podemos dizer que atualmente a marinha francesa é a única ocidental a operar armas nucelares de seus navios aeródromos? Com o conjunto Rafale M – padrão F3 – e o ASPM.
Oi Rafael…o “ASMP” permanece em terra, pelo menos é o que já li a respeito, então é uma capacidade não explorada pelo “CDG” da mesma forma que NAes da US Navy não embarcam mais armas nucleares.
abraços
.
Grato pela atenção, Dalton! Interessante como a marinha francesa é discreta em sua deterrência nuclear. Também pouco se divulga sobre seus SLBMs.
A China sabe que o pacifico é perigoso demais, o oceano Índico é a rota vital para recursos, ela quer base no chifre da África, esta fortalecendo a relação com o Paquistão, garantindo o mar do Sul da China e fortalecendo a relação comercial com a esquecida África… em caso de guerra, os testiculos da China ficarão no Índico!
Não me surpreenderia se a Rússia encomendasse um
Bom dia Senhores. 1) não serão 4 Naes, serão 6. O Type 001A com 65.000 T Stobar, o Type 002 com 80.000 T Catobar e 4 Type 003 Nucleares, Catobar com cerca de 100.000 à 110.000 T. 2) os EUA possuem 11 Naes, porém com o crescimento assustador da PLA Navy, eles pretendem aumentar o número para 12 Naes. 3) ainda que 6 seja metade do número de Naes que os americanos terão, em um conflito próximo da China existem vantagens de apoio por terra, logística, etc. Os chineses terão a força aérea próxima para ajudar, sistemas de mísseis baseados… Read more »
Quem precisaria da soberania do mar, a China ou os EUA e aliados? Bastaria os EUA cortarem todo e qualquer acesso da marinha mercante chinesa para essa capitular incondicionalmente. Boa parte de suas materias primas vem pelo Pacifico aberto, ou pelo Indico. Bastaria bloquear o estreito de SIngapura ou a Indonesia negar transito a navios comerciais chineses para o Indico estar bloqueado. No Pacifico, do Hawaii poderia-se bloquear o pacifico central, do Japão e Alasca o Pacifico Norte, e o Pacifico Sul pela Autralia e Filipinas. A quem restaria a China fazer comercio ou pedir ajuda? Paquistão? Facilmente bloqueável e… Read more »
Eu diria que a situação geopolítica da China é muito similar à do Império Alemão no começo do Séc. XX.
Faltou combinar com a China. 🙂
Contra o Brasil um bloqueio naval nos colocaria de joelhos. Nossa marinha ficaria no Porto ou seria totalmente afundada se tentasse reagir.
Já contra a China, um bloqueio naval desencadeada um conflito. E a China possui navios, submarinos, aeronaves, mísseis em grandes quantidades. Não ficaria presa, enviaria sua marinha de guerra para Destruir o bloqueio.
E enviaram seus navios mercantes acompanhados de navios Escolta.
Luís Henrique.
Não esqueça que a China tem acesso à quase toda Ásia, e à Europa por terra. Seus trens e caminhões já fazem o percurso até a Europa com regularidade e em números crescentes.
Além disso, a África é logo ali. Um pulo.
As únicas ‘manchas’ de terra sem acesso direto da China são as Américas e a Oceania.
Insta esclarecer que a China vem fazendo um crescente número de amigos, de sorte que a Eurásia e o Oriente Médio estão pertinho dela.
Exatamente Pedro, fiz um comentário sobre a importância do Índico logo acima!
Contra os números, não há argumentos. O problema é só considerar os números, não a situação geopolítica. 1) De fato, seis porta-aviões no Mar da China serão mais que suficientes para manter afastada qualquer potência ou coalizão de potências. Mas lembre-se também que todos não estarão operacionais ao mesmo tempo; 2) A mesma regra (1) vale para os Estados Unidos; 3) As ilhas e ilhas artificiais podem ser facilmente neutralizadas por ataques com mísseis de cruzeiro. O mesmo vale para as bases ultramarinas chinesas. Seu TO limitado é seu maior trunfo e sua maior fraqueza; 4) Essa quantidade de submarinos… Read more »
Hoje ou em 2035?
Hoje a China já tem a maior marinha em número de navios, mas perde em tonelagem. A maior parte de seus escoltas são Fragatas, enquanto que os americanos possuem mais Destroyers. Os submarinos chineses são mais numerosos que os americanos, porém a maioria são convencionais. Mas em 2035 a China terá 6 Naes e todo o resto estará igual hoje??? 😉
Consegue imaginar o tamanho da PLA Navy em 2035? Número de Destroyers, número de submarinos nucleares?
O ritmo de construção de navios já superou os americanos e a tendência é que aumente cada vez mais.
Você continua se prendendo apenas aos números E parte do pressuposto equivocado de que o ritmo de crescimento da China (já em queda, o que afetará inclusive os gastos militares) se manterá o mesmo até 2035. Há matéria no ForTe chamando a atenção exatamente para isso. Há quem acredite (e eu sou um desses) que essa aceleração do ritmo de construção naval por parte dos chineses é justamente para aproveitar o momento em que o crescimento do PIB ainda permite a expansão de gastos militares. Você parece partir também do pressuposto igualmente equivocado de que as outras potências antagônicas aos… Read more »
Qual a sua fonte? A contagem de submarinos é de 71 a 66 para os EUA, sendo que os chineses operam só 3 nucleares. Nao tem parâmetro.
[OFF topic] Caríssimos editores e administradores do Site, disponibilizar a plataforma Disqus para comentários traria uma notável melhora na interação dos leitores e facilitaria a moderação dos mesmos.
É um ja falei isso, esse sistema do WordPress é dinossáurico, o disqus facilitaria demais, só vota contra quem não conhece!
Fica tudo organizado, todo mundo cria usuário super fácil, da pra acompanhar debates novos e antigos sem precisar sofrer, seria um grande avanço para a trilogia!!!
Cara, é impressionante como alguns americanosófilos aqui, insistem em fechar os olhos!! A história está repleta de exemplos se que todo império tem seu auge e cai. Não que os EUA vão cair mas, agora, eles estão tendo um adversário no mar que está , aos poucos e pelas beiradas, impondo seu modus operandi. Esqueçam, pois a US Navy não poderá navegar mais tão livremente como outrora, isso é fato. Não torço por ninguém, sou entusiasta, gosto de assuntos de defesa, mas o Trem da História está andando. Só não vê quem não quer. Claro que temos que pensar tb… Read more »
Mas é justamente o que a França está se aprontando para fazer agora,
enviar o NAe “Charles De Gaulle”, independente do Putin, para uma missão na região Índico – Pacífica para entre outras coisas treinar com navios indianos e japoneses e enviar um recado para os chineses, já que os franceses assim como outros não estão de acordo com muitas ações chinesas.
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Se os chineses continuarão crescendo “para sempre” e se uma coalizão poderá de fato fazer frente à China, são incógnitas,mas, ficar de braços cruzados não é uma opção.
Há problemas naquela região. Taiwan, ilhas artificiais, acordos comerciais, rotas de navegação, inimigos naturais e históricos, políticas. Vi o que os chineses fizeram com o mel. Entraram nos EUA com preço 50% menor. Descobriram que o mel era batizado com glicose de milho e de arroz. Sobretaxas. Reduziram mais ainda o preço. O lobby americano impediu a entrada de mel da China. Os chineses compraram produções de outros países, adicionaram o mel batizado e voltaram a vender nos EUA com outros rótulos. Todo o mundo quer vender nos EUA. É o maior mercado. O mais rico. Mas se ficar muito… Read more »
Desde 1500 até hoje a China foi o país que mais liderou a economia mundial. Entre 1500 e 1700 a China sempre foi número 1. Entre 1700 e 1800 ficou em segundo, ligeiramente atrás da Índia. Entre 1800 e 1870 reassumiu a liderança. O Reino Unido liderou em 1870 e perdeu o Curto domínio para os EUA em 1890. Ainda assim os EUA tinham uma vantagem insignificante de 5% sobre a China em 1890. Entre Boa parte dos anos de 1900 a China perdeu algumas posições, mas no final do século, principalmente os últimos 30 anos teve uma reação enorme… Read more »
O que interessa o que aconteceu há mais de 500 anos atrás? E se for assim, mesmo com toda a “super capacidade milenar” da China, ela foi superada há muito tempo por uma ex-colônia inglesa, que se tornou independente há pouco mais de 2r0 anos…E é exatamente atrás dessa ex-colônia inglesa que os chineses estão correndo atrás hoje em dia….
“China vai construir 4 cópias de Porta-Aviões Americanos.”
Os chineses estão levando bem a sério essa disputa pelo poder mundial.
Hoje se dividirmos o PIB do mundo em porcentagens temos:
China com 18%, EUA com 16% e União Europeia com 15%.
Daqui 30 anos as previsões indicam um crescimento enorme do PIB mundial que fará com que EUA recuem para 12% e União Europeia para 9%. Enquanto que a China vai crescer para 20% e a Índia para 15%.
O poder econômico da China será equivalente ao dos Estados Unidos e a toda a União Europeia Somados.
Quem terá mais dinheiro para construir e operar navios militares?
Luis, Não sei de onde vc tirou estes números, mas o pib dos Americanos continua maior que o da China, só para ficar aqui https://www.forte.jor.br/2018/05/01/as-maiores-economias-do-mundo-em-2018/ Mesmo que a China ultrapasse a dos Americanos (que pode acontecer em menos de uma década), não significa que terão mais dinheiro para gastar que os Americanos. A China (como o Brasil) é um país a ser construído (eles são bem mais rápidos do que nós), já os EUA é um pais com uma infra-estrutura já bem consolidada. Além disto, a China tem 4 vezes mais pessoas que os EUA, então vão ter muito mais… Read more »
Previsões…… Daqui a 30 anos muita coisa pode acontecer, inclusive uma guerra mundial. e a história recente já demonstrou que não se deve subestimar a capacidade de recuperação e expansão dos EUA, característica do povo que compõe esta nação. A China está se comportando exatamente como a Alemanha nazista nos anos 30, se preparando para a guerra com pretensões expansionistas totalitárias. A diferença é que os chinos estão escancarando suas pretensões e ninguém será pego de surpresa. Podem construir quantos navios quiserem mas haverá sempre uma coalizão com diversos países cada vez mais bem equipados e que somados suplantaram as… Read more »
O sujeito que tira da cabeça dele números, não passa de patético.
Vergonha alheia.
A economia da China em PPC já é de US$ 25 tri, contra US$ 20 dos EUA.
Em cerca de 10 anos, a economia chinesa será maior que a dos EUA, Japão, Alemanha, França, Inglaterra e Itália juntas.
Esses números estão no CIA WorldFact Book.
Basta pegar os valores atuais dos PIBs, aplicar as taxas de crescimento e projetar para daqui a 10 anos.
Chegará à conclusão acima.
E pior. A China terá uma economia maior que todas as acima somadas e uma população de mais que o dobro desses mesmos países somados.
Em 50 anos a economia da China terá ultrapassado a da soma de todos os países da terra e das colonias da Lua e Marte. Em 1000 anos a China com 100 trilhões de amarelos terá ultrapassado a economia somada de todos os planetas da federação inclusive a do império Klingon e o mandarim terá se tornado a unica linguá falada neste setor da galaxia. Grande futuro a China tem pela frente, só falta combinar com o resto do pessoal.
Se vc vão acredita nos números da CIA, então nada posso fazer.
É um discípulo do l.i.x.o Antoniokings
O mais interessante de tudo é que quem deve levar a serio os Chineses não pensa duas vezes e leva a serio mesmo. Sul Coreanos, Japoneses e Indianos entre outros da região sabem muito bem onde o calo aperta, não fosse isso não veríamos movimentos tão agudos por parte desses Países no que diz respeito a defesa e costuras geopolíticas.
Alguém sério duvida que eles vão construir esses 04 Nael? Não temo como… Agora é uma questão de tempo. Agora para competir com a USNavy teria de mudar a doutrina, pois a atual nem de longe faz ameaça a USNavy.
Eu como sou Brasileiro, estou “k” e andando para chineses e americanos, e como eu gosto do tema defesa, gostaria de ver um pega pra capar entre esses países só pra ver do que são capazes realmente, ia ser um festival de porta aviões afundando que até seria bonito, os submarinos chineses e americanos fariam a festa.
Existe um pouco de histeria. A China diz que vai construir porta-aviões e já tem gente falando em guerra. As coisas não são bem assim… A China é nada sem o ocidente que compra seus produtos a partir de uma mão-de-obra barata que os torna competitivos. E o ocidente sofreria horrores sem a China, porque sua demanda pelos mesmo produtos é grande. Hoje em dia, as guerras são assimétricas, duvido que a China atacaria alguém, duvido que fosse atacada. A única hipótese de guerra que se pode vislumbrar ali no Mar da China, é Taiwan. E mesmo assim, após 70… Read more »
Os numeros do Luis Henrique estão corretos. Representam as projeções para a economia mundial até 2050. China, Índia, EUA, Indonésia, Ásia. Nessa ordem. Países isolados como Brasil e Rússia não sobreviverão em cima do muro. Nem embaixo. Europa? O euro será substituído pelo Yuan. Mujica sempre afirma que a esquerda não aprende com a história. Nós aprendemos? Em qual bloco econômico estaremos daqui a 25 anos? O G1 transmitiu um programa especial sobre as recentes invenções e patentes brasileiras. Um violão tocado com uma mão, uma panela aquecida pela luz solar, um apito tocado pela orelha. A China instalará uma… Read more »
Já escrevi uma vez, vou ter que escrever de novo. Primeiro, isso não supera. isso iguala. A Terceira Frota + a Sétima frota juntas tem 5 Super Porta aviões. Os Chineses no momento tem 2 + esses 4 novos são um total de 6 (mas eu duvido que o mais velho deles vai ficar ativo até a implementação do ultimo super porta aviões deles) a Terceira frota americana esta sediada na costa dos EUA porem ela é preparada para entrar em combate junto com a sétima. Só que como todos sabemos, ter não é operar. desses 5 porta aviões americanos,… Read more »
Não esquecer do LHA América LHA tripoli, mesma tonelagem dum Charles de gaulle
Dizem as más línguas que o spy-6 manipula 21000 alvos ao mesmo tempo!
Eles não vão construir mais 4. Irão construir mais 5.
E terão 6 Naes próximo de 2030. Aí pretendem vender o Lianoing para o Paquistão e próximo de 2035 terão 6 Naes novamente.
Enquanto isso, na sala de justiça… ou melhor, do outro lado do Pacífico…
https://www.businessinsider.com/top-navy-admiral-says-us-carriers-may-soon-be-even-harder-to-sink-2019-2
Eu tenho como certo que Índia e França vão ter um mesmo projeto de Porta Aviões no futuro…
Bom isso vai garantir a superioridade da China no Mar do Sul da China, porém como um todo no Pacífico a USNAVY ainda é a mais poderosa se não me engano 4 PAs, dois LHA, se for levar um cenário drástico, ainda tem 2 PA do Japão, 1 PA da índia, 1 PA, da Austrália, a China ainda não pode cantar de galo no pacífico, precisaria igualar esses números, e ainda por cima precisa igualar me qualidade, ou seja radares mais modernos, navios com capacidade melhor de geração de velocidade e energia, já que ficamos sabendo que eles não são… Read more »
Os 2 PA japoneses e o PA australiano são navios menos capazes.
Os chineses também terão navios assim, além dos 6 Naes.
Estão construindo 03 Type 075 até 2025.
São maiores que os Izumo japoneses e deslocam quase o mesmo que um classe América.
Onde se lê “presidente Xi jiping” leia-se Ditador vitalício, plenipotenciario Xi Mao jiping, o obstinado
Ata,a Rússia terá seus seis porta aviões até lá TB??? Afinal era isso que os russos falavam até pouco tempo atrás.
Pelo que se pode ler nessa matéria e em outras passadas, os especialistas chineses vem dando a dica faz tempo de que o que falta a eles, a médio prazo, é experiência em combate. Não duvido nada se resolverem, de fato, tentar anexar Taiwan na próxima década.
Clone dos porta aviões americanos. Esses chineses continuam os mesmos. Mas interessante, não foram os chineses e os russos que falaram que os porta aviões americanos eram alvo fácil???????
A China deveria se informar com as ex-repúblicas que formavam a falecida URSS sobre o que pode resultar de uma corrida armamentista alucinada com uma superpotência.
Se os americanos não abrir a mão de seu controle de produtos militares para aliados ,a China vai sim se somar a Rússia. Os americanos tem que apoiar os aliados também na produção de tecnologia senão vai ficar só. E o Brasil seria um desses países importantes assim como Austrália daria mais dois aliados estratégicos pela posição geográfica e econômica.
China. Uma Nação de verdade!!
Seria uma “Nação de verdade” se desse liberdade para seu povo escolher o que fazer da própria vida…
Enquanto o Estado ditar ordem do que você deve ou não fazer, não passa de uma ditadura mediocre!
Marinha do Brasil satisfeita com 4 corvetas Tamandaré país continental parece piada