Esquadra Brasileira perderá dois navios-escolta em 2019: Niterói e Jaceguai
Fragata Niterói - F40
Por Roberto Lopes*
Especial para o Poder Naval
O Comando da Esquadra e o Gabinete do Comandante da Marinha acertaram, para este ano, a baixa de dois navios-escolta cuja preservação, em termos de relação custo/benefício, já não se justifica.
No dia 28 deste mês, o novo chefe do Estado-Maior da Armada, almirante de esquadra Celso Luiz Nazareth, presidirá a cerimônia de Mostra de Desarmamento da fragata Niterói (F40) – navio que, na metade final dos anos de 1970, se tornou um ícone da renovação da velha Esquadra brasileira, de embarcações construídas à época da 2ª Guerra Mundial e herdadas das sobras da frota dos Estados Unidos.
Um pouco mais tarde – a 18 de setembro – será desativada a corveta Jaceguai (V31), da classe Inhaúma, que na década de 1990 representou uma tentativa da Marinha do Brasil (MB) de voltar a construir embarcações de superfície no Arsenal de Marinha do Rio de Janeiro.
O descomissionamento da Jaceguai divide opiniões na Esquadra, já que as Administrações Moura Neto e Leal Ferreira se dispuseram a investir para tentar recuperar o seu sistema de propulsão.
Exclusão – Segundo duas fontes militares deste blog, outras duas Niterói – a Constituição (F42) e a Liberal (F43) – se encontram em mau estado de conservação e, por isso, foram excluídas do programa de revitalização a que a classe será submetida.
Os navios a serem atualizados, de forma a que possam navegar até a metade final da próxima década (por volta do ano de 2028), são a União (F45), a Independência (F44) e a F41 Defensora (há vários anos em reparos).
De acordo com o que o Poder Naval pôde apurar, a MB também prepara, em sigilo, um exercício torpédico com o emprego do torpedo Mk.48, de origem americana, usado pela Força de Submarinos (ForSub).
O alvo, ao que tudo indica, será uma corveta da classe Inhaúma.
*É jornalista graduado em Gestão e Planejamento de Defesa pelo Centro de Estudos de Defesa Hemisférica da Universidade de Defesa Nacional dos EUA. Especialista em diplomacia e assuntos militares da América do Sul. Autor de uma dezena de livros, entre eles “O código das profundezas”, sobre a atuação dos submarinos argentinos na Guerra das Malvinas e “As Garras do Cisne”, sobre os planos de reequipamento da Marinha do Brasil após a descoberta do Pré-Sal.
Tem alguém se mexendo prá salvar uma Niterói prá ser navio-museu ?
05/06/19 – Quarta-feira, bnoite, Tupinambá, a Niterói, hoje só seria museu em terra firme, a mesma não consegue ficar no mar, para isso seria necessário que as bombas ficassem tirando água 24 horas, como hoje, senão ela afun………..daaaaaaa.
Que ótimo, dá para testar um torpedo nela e ela vira museu no fundo do mar
Corre o risco dela afundar antes do torpedo chegar
VTNC, sério que tem um bomba ligada jogando água pra fora dele 24h? desde set/2018…
me recuso a acreditar que tenha gente tão retardada assim na MB a ponto de deixar isso acontecer. Tem duas docas secas na BNRJ e mais umas ~5 de estaleiros próximo a base que poderia emprestar por poucos dias até o navio ficar flutuável novamente.
se for sérios isso pode mandar todo o comando da MB pra rua por justa causa
Adoro ler essa mesma Grozelha em vários post! MB de Marinha do Brasil vai aos poucos se tornando Museus Brasileiros. Sim, MUSEUS BRASILEIROS! Vejamos a lista de peças de oportunidade: Nae São Paulo, Fragatas Niteroi e Rademaker, Navio Resgate de Submarino Felinto, Rebocador de Alto Mar Almirante Guilhem, Corveta Jaceguai, Helicópteros: Sea King, Jet Ranger, Esquilo e Lynk. Caça naval A-4 … serão as próximas aquisições. Hoje já se encontram na lista de atrações o Submarino “Riachuelo”, o Contratorpedeiro “Bauru” e a Corveta Solimões. Tem tanto Porto no Brasil, que dá para distribuir uma unidade pra cada um. Hoje a… Read more »
Já ouviu falar em PPP ? Quanta falta de imaginação…
Sr. Tupinambá, O sr. é Político? Foi eleito? Porque fazer festa, farra e obras com o dinheiro do contribuinte é fácil … Que país o senhor vive? Divulgue o Plano de Ação e Planejamento para viabilidade do PPP por favor. Imaginação sem viabilidade econômica só na sua e outras cabeças que falam sem pensar. Já ouviu falar do Museu Nacional, do Ipiranga, … posso citar vários aqui que tem relevância, peças e arquivos históricos que hoje carecem de verba e estrutura MUITO MAIS RELEVANTES do que preservar a líder de uma classe de Fragatas de um projeto inglês. Antes desta… Read more »
Tudo isso num país sem educação e cultura.
Sr. tupinambá, ah algum tempo propuseram transforma o A-12 São Paulo em navio museu, lembro que comentei que seria muito difícil para a MB ou mesmo uma ONG manter o São Paulo como navio museu (financeiramente), e ainda assim, o que foi que o A-12 fez em seus pouco mais de 15 anos na MB para justificar o mesmo ser um Navio Museu? Agora a F-40 Niterói, além de ter um custo de manutenção como navio museu muito inferior, tem sim os requisitos para ser um Navio Museu… poderia ficar ali na Prç. Maua ao lado do SS Riachuelo e… Read more »
E quem vai pagar os custo?
De limpeza?
De energia?
De manutenção?
De segurança?
Dos instrutores a bordo para explicar os diversos ambientes, armamentos e etc?
…
A MB não consegue nem navegar hoje e vocês querem mais um Elefante Branco pra ela cuidar?
Você vai financiar e manter esse Museu? Ou vai dar mais uma conta pro contribuinte e mais um osso pra Marinha roer?
Nem a TAM (hoje LATAM) conseguiu manter um Museu aeronáutico …
Gosto da ideia com plano de ação, de planejamento.
Ideia pros outros fazerem é fácil, pros outros cuidarem e pagarem.
Doa-se Gato! Adote um! Tem 7 vidas pra vcs cuidarem…
Deixando de lado seus devaneios, quantos navios-museu a MB tem ? O Bauru, o Oberon, o que mais ?
Compra no leilão, e estacione no seu quintal…
Mantenha você esse Elefante Branco.
E quantos mais você quer que a Marinha mantenha?????
Uma boa ideia, porque cabe no meu terreno, sim. Em relação à sua outra pergunta, não sou apenas eu que considera essa classe de navios importante para a MB e para a história naval brasileira. mas se vc acha que é manter um navio parado é o que inviabiliza o orçamento da Marinha, realmente é um cara muito bem informado.
Triste…lamentável…quantas fragatas/corvetas restam?…9?
A pergunta é Quantos meios significativos estão OPERACIONAIS?
Tambem tem que ver quantos navios atualnente temos que escoltar. Querer ter 12 navios para escoltar 3, quando só 6 daria para fazer o serviço me parece um desperdicio. Mesmo tendo que arrumqr algo para 100.000 marinheiros embarcar.
O projeto é esse. A Marinha vai comprar 20 transatlânticos para abrigar o seu efetivo.
Que ideia é essa? O termo navio escolta não diz tudo. É um navio de Combate. Não é utilizado somente para escoltar outros navios, é utilizado para Defender o Brasil de navios militares estrangeiros.
E a missão de escolta não é somente de outros navios militares, mas pode ser a escolta de navios civis. Quase 90% do comércio exterior do Brasil é transportado em navios, tanto as exportações como as importações.
Para 2020 cerca de 5 navios. Em 2025 – 2028, somente a Corveta Barroso. A MB divulga o número mínimo entre 12 e 18 navios. Vamos ficar com os 12, que seria o mínimo necessário segundo a MB. Somente com as 4 Tamandaré, só conseguiremos manter 5 navios escolta. O que fazer: 1) adquirir + 7 navios NOVOS para se somarem com as 4 Tamandaré e 1 Barroso. Caso sejam navios novos, a MB ficará de 2020 a 2025 com 5 navios. E depois começará a aumentar os números até atingir 12 por volta de 2030. Isso caso esse 2o… Read more »
Nessa contagem estão incluídos os navios fluviais??? Aqui só se fala dos meios marítimos?? A MB não opera só em mares mas tb nos rios do Brasil esquecido…
Escoltas, só dois, a Barroso e a FCN no Líbano, o resto todos aqui sabemos a verdade
Seria interessante que a comunicação social da MB explicasse a razão do descomissionamento de uma corveta relativamente nova. Quanto a idéia de transformar a Fragata Niterói em um navio museu acho excelente!!! Estaremos preservando um ícone da nossa MB.
Francisco, apesar de a Jaceguai ser relativamente nova, conforme você mesmo disse, o navio tem um erro de projeto que faz com que o casco e a super estrutura sofra excessivamente com a ação do mar pesado, causando danos especialmente nas obras vivas e levando o navio a não ter mais condições de navegar. A Frontím por exemplo deve que dar baixa com salvo erro, vinte e cinco anos devido a esses desgastes na obra viva.
Correção, teve que dar baixa.
Quem projetou, vc sabe?
Neves, com certeza algum idiota
É tão “fácil” projetar um navio de guerra….
Agora falando sério: mesmo hoje em dia com software capazes de realizar simulação ainda há erros, imagine na década de 1980…Com software complicados e limitados… Isso claro se as mesmas tiveram o projeto feito por CAD…
Existem fontes que afirmam que o problema das Inhaúma foram mudanças no meio do caminho para encaixar o canhão Vickers de 4,5 polegadas que, junto com as modificações estruturais para suportar o canhão maior que o originalmente projetado, aumentaram muito o peso da proa (lí que foi algo em torno de 30 T a alguns anos).
O Conjunto completo do MK 8 pesa incriveis 27 toneladas….
Queriamos padronizar o canhão principal para reduzir custos, o que e correto. O problema foi querer fazer gambiarra para colocar um canhão de fragata em uma corveta. OBS. A missão do canhão de 4,5 polegadas era e é melhor feita pelos canhões de 76mm.
Neves, provavelmente a Engepron, mais não tenho certeza pois faz muito tempo, o que sei é que o navio tem a proa curta e não suporta mar pesado devido ao canhão de 4.5 da polegada que é muito pesado e faz embarcar água pela proa tornando difícil operar com essa corveta em mal tempo. Isso traz problemas também para a estrutura do navio tornando o desgaste muito grande
Enes, a Engepron não projeta navios, é gerenciadora de projetos, como a sigla diz. As inhaúma foram projetas pelo CPN da própria MB. Parece que tiveram uma consultoria alemã.
Grato pela informação.
“O “Projeto Corveta” foi desenvolvido pela Diretoria de Engenharia Naval (DEN) com consultoria técnica da empresa alemã Marine Technik, em contrato firmado em 1º de outubro de 1981”
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https://www.naval.com.br/blog/2015/12/27/as-corvetas-classe-inhauma-e-barroso/
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Sds
O que significa a ” obra viva ” de um navio, me desculpe a pergunta mas é de um leigo.
Edson, o que chamamos de obras vivas na Marinha, é a parte do casco que fica abaixo da linha dagua.
Edson, o que chamamos de obras vivas na MB, é a parte do casco do navio que fica abaixo da linha dagua.
Alguma chance de servir como NaPaFlu??? Qual o calado mínimo??
Obrigado pela informação.
Sugestão: Já que essa Corveta pelo que entendi houve erro de projeto não possibilitando ela navegar em Mar aberto, ela não poderia ser transferida para a Flotilha Fluvial?
Acho que não foi por causa do custo de operação CODOG… E talvez do calado de 5.5m
Já perguntei há algum tempo atrás a mesma coisa. Porque não adapta-la e emprega-la no Amazonas como navio capitânia da Flotinha?
Prezados, uma CCI chegaria até Manaus, mas nâo iria além do TSOL da Petrobras no Solimões… no Negro, chegaria até Velho Airão, ali do lado de Manaus… resumindo, não ia somar nada por lá… para exemplificar, o NPaFlu classe Roiraima tem uma calado de cerca de 1,8m… além disso, eixos, hélices e lemes são totalmente expostos nas CCI, a primeira tora que viesse deixaria o navio avariado… abraço a todos…
Excelente notícia, enquanto a MB não resolver cortar o mato-velho não vai nascer nada de novo. O jornalista falou em relação custo/benefício desfavorável. Diria que nula, pois o retorno potencial desses navios é zero e mesmo assim representam um custo razoável mantê-los na esquadra.
Quanto ao teste com o Mk48, o alvo perfeito seria o Mattosão. Tá na mesma situação dos dois navios citados acima e já deveria ter dado baixa quando o Atlântico chegou.
O problema é que o mato foi cortado e salgaram a terra.
Eu rí, mas com peso no coração
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Marcos, só um lembrete do seu post de 2 dias atrás.
“E vamos construir as Mekos de 3500 toneladas. O Estaleiro é privado mas a mão de obra e o know-how adquirido é brasileiro.”
Então não vejo qual é a sua preocupação no caso.
As que ficam seguirão para reparo/revitalização. Resta saber o que estará disponível para emprego até a chegada das Tamandaré… Que situação…
Corveta Julio de Noronha e Barroso e NPOc Amazonas, Apa e Araguari.
E 3 fragatas niteroi. Será que tirando os patrulhas que não são escoltas, 5 navios são suficientes para escoltar a nossa gigantesca esquadra de 3 navios futuros, operacionais em suas arriscadas missões de combate nos mares do mundo?
A minha critica e devido o planejamento do almirantado de talvez gastar um escaço dinheiro público na compra de navios usados, caros em todos os sentidos para compor uma escolta minima de 12 navios.
Faz todo o sentido a MB estar procurando 8 escoltas usados. Não é o ideal, mas é melhor que ficar sem nada. Porque do jeito que anda coisa, os marinheiros terão que nadar.
infelizmente agora Inês é morta, a MB se auto sabota as vezes, os recursos para estas compras de oportunidade vão impactar na quantidade de navios novos que receberemos, uma soma de crise mas tbm de falta de planejamento galopante!
De um lado:
O PROSUB indo em frente e, aparentemente, em ritmo acelerado.
De outro lado:
Cada vez mais navios sendo descomissionados por velhice, e ter que contar com compras de oportunidade que talvez nem se concretizem.
Qualquer coisa, a gente faz uma Marinha só de submarinos, igual a Kriegsmarine na WWII.
É uma piada, mas vai que…
Willber, boa noite. Realmente o PROSUB caminha bem, no entanto por mais triste que pareça a baixa das escoltas em pior estado, acaba nos servindo de justificativa em Brasília para a aquisição de meios de segunda mão em melhor estado de países amigos. Estamos em meio a uma tremenda turbulência junto ao congresso, devido a cortes de verbas aqui e contingenciamentos ali. Ao falarmos na possibilidade de adiquirirmos oito navios de segunda mão no exterior, em uma monta de recursos que ultrapassa um bilhão de dólares, a maioria dos congressistas, na maioria leigos, encontram a oportunidade para aparecer diante das… Read more »
Então que o numero não seja esse desproposito que foi sugerido na outra matéria, mais 3 ou 4 unidades apenas e vamos continuar sim focados na FCT e na sua futura irmã maior!
Deixando de lado a atual crise econômica e défict nas contas públicas ( o que já seriam ruins o suficiente ) : Com exceção das OHP, não há nenhum outro navio sendo descomissioado nos próximos 5 anos pra que pudéssemos comprá-lo o mais breve possível. Mesmo que a primeira Tamandaré começasse a ser construída HOJE, e o pedido fosse aumentado pra 10 navios, ainda levaria no mínimo uns 5 anos pra construção e comissionamento da primeira unidade. Aparentemente, as únicas coisas que vão poder navegar em breve serão o Atlântico e o Bahia. Não sabemos o atual estado dos nossos… Read more »
Será que os deputados que defenderem, uma redução de efetivo de 40% em cada força estarão errados?
E se provarem, que com essa redução é possível reequipar as 3 forças com equipamentos ovos?
Na verdade deveriam reduzir em 70% o numero de deputados.
Agora é saber até que ponto vai essa revitalização das outras fragatas que restarão,e saber até quando aguentarão o ritmo.
Agora é procurar uma compra de oportunidade mesmo,se não a MB vai estar sem meios pra cumprir o mínimo possível a ela imposta nesse imenso litoral,doa a quem doer, gostem ou não os que Aqui vivem denegrindo a MB
A MB gastou muito dinheiro em um porta-aviões que em 1999 já era totalmente defasado, e comprou aeronaves para combinar com o sucatão.
Deveriam fazer uma auditoria, para verificar quanto a marinha gastou tentando salvar o A12 Sucatão.
Decisão sensata, ajuda nos custos operacionais de uma eventual aquisição de oportunidade.
100%
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Negócio é pensar pra frente. Encolher para recomeçar.
Só o efetivo que não encolhe.
Resumindo F-40 Baixa F-41 inoperante F-42 Péssimas condições F-43 Péssimas condições F-44 Navegando mas precisa de modernização F-45 Navegando mas precisa de modernização F-49 (Rademaker) Incêndio em Janeiro V-34 Barroso desdentada Situação dos submarinos? S-30 = Com o pé na aposentadoria S-31 = Com o pé na aposentadoria S-32 = Com o pé na aposentadoria S-33 = Com o pé na aposentadoria S-34 = ? Quando eu vejo um almirante falando sobre a Amazônia azul a minha vontade é de … Em qualquer país sério estes sujeitos estariam com … por crime contra a soberania nacional. O Brasil está de… Read more »
É a mesma raça que flertou com a modernização do NAE São Paulo gastando 1 b sem qualquer garantia. Gastar 1 b para voar com A-4 Skyhawk da guerra do Vietnã
E para complementar Marcos, os A-4 eram kuwaitianos enterrados na areia durante a guerra com Iraque e estavam em tão mal condições que vieram de navio cargueiro até o porto de Cabo Frio – RJ e de lá fecharam a estrada durante a madrugada para levar até a Base Aeronaval de São Pedro da Aldeia – RJ. Depois que chegaram abriram as caixas aonde estavam os aviões caiu um montanha de areia e os manuais escritos em que idioma?!? Dou lhe um, dou lhe duas, dou lhe três… No idioma do Kuwait. Gastaram uma fortuna para recuperar essas aeronaves. Vale… Read more »
Discordo de você em uma coisa, oa A4, não estavam enterrados na areia, pois participaram de combates na guerra do golfo, sendo que uma dessas aeronaves portavam em sua fuselagem a inscrição FREE KUWAIT Foram desativados em julho de 1991, devido a uma cláusula contratual para a aquisição de aeronaves F/A-18C e F/A-18D Hornet pelo Kuwait, passando pela adequada preservação desde então.
Ele deve ter confundido com os F 5 que vieram da Jordânia, esses sim cheios de areia e em péssimo estado.
Estavam bem judiados, sim. Mas, todos os 11 voaram, sob o comando de um piloto da FAB, que realizou o voo de aceitação de casa um deles, lá na Jordânia.
Reveja suas fontes de informações. Eu estava lá em São Pedro da Aldeia. Senão estavam enterrados, então jogaram carretas de areia nas caixas.
Os A4 estavam em perfeitas condições, já os F 5 comprados da Jordânia não , e tem mais na época eles poderiam ter comprado os F 5 da Suíça por um preço melhor, todos revisados em condições estruturais melhores do que os nossos, nunca houve averiguação de quem mandou fazer essa compra estúpida.
Na realidade, a FAB nunca quis os F-5E jordanianos. O que ela queria, e muito, eram os 3 F-5F. Só que ninguém vende F-5F sem atrelar uma quantidade maior de F-5E no pacote….tipo 2 ou 3 E para cada F. Mesmo assim, os F estavam bons…tanto que os 3 foram modernizados e nenhum do E o foi. Mas, como disse, não era essa a intenção de fato….esses serviram, muito bem, como fonte de peças para manter os outros voando. Podem dizer que 2 ou 3 dos E foram revisados no PAMA-SP para serem modernizados ….é verdade. Como, naquela época, a… Read more »
As 8 Arleigh Burke com revisões bem feitas no estaleiro Ingalls Shipbuilding seriam interessantes como solução de curto prazo?
Jovem Marcos A MB não gastou 1 bi para modernizar ou mesmo fazer manutenção do SP. Ela apenas o usou até a onde deu e depois ficou enrolando até se sentir obrigada em aposentá-lo (usou o SP, no período, para eventos de marketing). Quanto aos A4, eles vieram em boas condições e com uma boa quantidade de peças de reposição (havia motores extras para quase todos). Um dos “mistérios” do tema A4 é como a MB acabou rapidamente ficando com poucos operacionais e o que aconteceu com as peças de reserva (um mistério parecido é a história dos AMX da… Read more »
E o governo que não compra meio novo? os Militares já falam disso há 20 anos, mas nada sai.
Se os militares não gastassem quase 80% do orçamento com pessoal eles mesmos poderiam comprar equipamentos novos com seu próprio orçamento
Faltaram na sua lista a F-46 Greenhalgh (operativa – em que nível? Não sei, mas participou da Aderex 2019), e V-31 Jaceguai (baixa) e V-32 Júlio de Noronha (em manutenção – parece que voltará a operar).
Aqui entre nós… Não contem para ninguém, porque é inside information: esses dois navios já não representavam nenhum poder de dissuasão. E não é de ontem.
Não divulguem, isso é sigiloso.
Tive que rir….. kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk Igual a uma notícia CONFIDENCIAL que a Marinha do Brasil está sondando 8 AB, 08 Murasame… kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
É triste ver a CADÊNCIA chegar no final de sua vida útil, mas concordo com a MB temos que renovar os meios, seja com projetos de reaparelhamento ou com compras de oportunidades
Seria uma excelente idéia transformar a PIONEIRA em um museu naval flutuante !!!!
Uma pena os problemas que aconteceram com o projeto das corvetas Inhaúma, que foram desmentidos muitas vezes no passado. Pensar que falavam em várias unidades e acabou assim. Bem no momento oportuno vai aparecer escoltas de oportunidade que vão cobrir o gap. Agora o pessoal tem que entender que vai ser um arremedo. Como foram as fragatas norte americanas classe Garcia que vieram forma a classe Pará, que se fosse para analisar como fazem aqui também tinham muitos problemas. Vamos aguardar.
É melhor não ter nada do que ter essas velharias que em caso de conflito só colocaria vidas humanas em risco.
Comprem duas novas fragatas, muito melhor do que ficar remendando esses Mavericks velhos.
Olá Srs, alguém tem noticias da modificação do uniforme para os marujos? Os Navais já foram contemplados com a mudança. Os submarinistas deveriam usar algo mais especifico para eles, os uniformes convencionais deixam a desejar na MB. única força no Brasil em que existe uma separação de fardamentos, isso torna o ambiente de trabalho dos militares, algo bastante pernicioso e opressor. Basta de tradições arcaicas, vamos ver o lado do mais fraco, aproximar, ao invés de separar tanto os subalternos. A MB deve seguir todas as forças que tratam seus pares como iguais, e não como se vivesse na Inglaterra… Read more »
Os uniformes de serviço, macacão de cor azul marinho eram de cor cinza já uniforme de uso e o mesmo de sempre creio que não haverá mudança para marujada , só CFN usa uniforme com camuflagem e os Grumec quando em missões.
Retificação o macacão é usado quando embarcado , fora isso uniforme de serviço.
Provavelmente o Chateado se refere a diferença entre o mescla dos Cabos e Marinheiros e o cinza de Sargentos Suboficiais e Oficiais.
Exatamente Sr Enes, não sei em qual século esses almirantes vivem! Só pensam em cerimônias grandiosas e zero moral para a tropa. Percebo que só se fala em equipamentos, e o moral da tropa? Vocês sabiam que a grande maioria dos marujos trabalham sob forte desânimo, por conta de pequenas coisas que devem e podem ser mudadas apenas com uma canetada!! Tradições que não trazem glórias para ambos, não merecem aplausos.
05/06/19 – quarta-feira, bnoite, a postagem não está correta ”esquadra perderá 2 escoltas este ano”, como se ”perde” alguma coisa que já não existe; a muito tempo estou falando que somente constavam no inventário, da mesma maneira que estão investindo nos Santos errados, este retrofit que fariam nas 3 classe (N), vai ser dinheiro mas uma vez jogado fora. A defensora está a tanto tempo em PMG que deve ser recorde mundial, e, não sabemos se sairá.
Passa pra marinha do Uruguai… eles vão adorar
Desconfio que nem eles as aceitem.
Exatamente, com um preço de Pai para filho pelo menos entra um $$$ qualquer.
Maldade!!!
Pimenta no olho dos outros é refresco, né?
???
Nossa, quanta notícia ruim para a MB. Talvez a marinha esteja no pior momento da sua história. A esquadra tá acabada.
Enquanto isso no castelo de Guanabara da MB não param de abrir concurso público e gastar com velharias
A-4 e o kc-2
MB virando quando uma marinha Argentina.
RIP marinha do Brasil
Uma curiosidade, a Polícia Nacional da Indonésia que jaá te navios de patruulha com heliponto e transporte de tropa vai reeceber mais um patrulha de 1100 tons, o YUDISTIRA 8003 com heliponto para operar seus helicoptero biturbina.
. https://m.youtube.com/watch?v=Q1mI_IVa9cM
“Segundo duas fontes militares deste blog, outras duas Niterói – a Constituição (F42) e a Liberal (F43) – se encontram em mau estado de conservação e, por isso, foram excluídas do programa de revitalização a que a classe será submetida”
Se não vão revitaliza-las, por que já não dão baixa e economiza a grana para as outras Inhaúmas, por exemplo ?
Transforma as corvetas restantes em OPV e põe pra navegar.
Roberto, não dá, são tortas ao extremo. Se mexer, fica pior.
Que pena….. então que virem alvo e descansem no fundo do mar….
Pelo que postaram aqui no PN ano passado as não modernizadas, FCN, seriam usadas como OPV….
meu deus, isso aí é mais absurdo do que o São Paulo ter ficado tanto tempo operando.
Torrar valor de fragata pra manter um navio de patrulha? meu deus
Fernando, se prestar atenção estávamos falando das Inhaumas, não das Niterói.
“Transforma as corvetas restantes em OPV e põe pra navegar.”
O problema é que navios de guerra são fundamentalmente diferentes de navios de patrulha, o que acarreta aumento de custos.
Ao Menos ja que so 03 Niterói terão suas extensões de vida, então deveriam caprichar mais e melhorar outras áreas como os Armamentos e talvez a propulsão.
Quanto as corvetas Inhaúma, acho que o canhão de 114mm era muito grande para essas corvetas e isso com certeza deve ter prejudicado estruturalmente todas elas a ponto de algumas terem sido retiradas prematuramente.
Eu pergunto se essas 02 inhaúmas restantes se devidamente modificadas nao teriam condições de ainda operar mais uns anos nos meios distritais como navios patrulhas?
Sem chance.
Galante, não foi na Niterói que você serviu? Essa notícia deve ter te deixado com uma dor no coração…
Exatamente, o fim chega pra todo mundo, é a vida.
pra um navio chega mais rápido galante..rsrsrs….vida longa galante rsrsrsr
vc precisa ver quando esses canhões atiram, o navio sofre uma onda de choque enorme.treme até a alma do marujo.lamentável essa escolha na época desse armamento.o ideal teria sido o 76mm super rapid.
Enquanto isto um certo forista do PN fica lendo incansavelmente PDFs de construtores navais, e afirmando que tudo resolverá com Napaocs, a MB vai perdendo a capacidade de formar doutrina de combate, e o imperador tomando short drinks e long drinks as nossas custas.
Deus e pai, e as verdade, senhora de todas as razões.
Fala isso não mestre Juarez, um tal de Marco, daqui mesmo do PN, me contou o seguinte: “E vamos construir as Mekos de 3500 toneladas. O Estaleiro é privado mas a mão de obra e o know-how adquirido é brasileiro.”
Agora, onde e quando isso vai acontecer, aí que eu quero ver.
Dizem que avião bonito voa bem, para mim navio feio navega feio (e foi o que aconteceu). Essa classe Inhaúma da década de 90, parecem saídas da WWII, já vai tarde tranqueirinha Jaceguai feia que dói. Corvetas tão feias como a Classe Barroso que deram origem, vixe! E ambas extremamente fracas quanto a defesa antiaérea. Elas foram realmente concebidas para a guerra moderna? Ou na mente de super estrategistas, que foram responsáveis por seu armamento, elas chamais sofreriam ataques pelo ar. E o que são aquelas proas exageradamente apontadas para o céu, são corvetas com sky jump. Linhas de costado… Read more »
Amigo, posso dizer-lhe que as CCI são navios que exigem muito das Tripulações… pouca gente pra muita faina… acomodações ruins… jogam pra caramba… tem um grave problema de geração de energia… enfim, é um desafio servir a bordo… mas, sinceramente, é uma classe de navios que atira e manobra muito bem… e o que faz, não deve nada ao pessoal do “sapatinho de cristal” e “piso encerado”… tudo bem, foi lá onde iniciei minha carreira, em 1996… dediquei 6 anos à V33.. fiz 350 dias de mar a bordo… recusei-me a assistir o vídeo do seu afundanento… então não sou… Read more »
Nossa! É um Poeta como o Pelé, segundo o Romário… Fernando XO, você é muito educado, parabéns!!!
Vamos ser sensatos não temos muitas opções de fragatas de segunda mao por ai dando sopa no mercado de usados
Infelizmente a única coisa disponível no momento são as OHPs( insustentáveis) com os eixos simples que a Marinha não acha conveniente. As Bremen a MB não demostrou interesse por supostamente estarem muito gastas. Comemos mosca. Falo no plural porque entendo que a MB somos todos nós ( nem militar eu sou) mas a culpa da MB estar nessa situação não é só dos almirantes, nem dos governos, é do povo brasileiro como um todo. Eu queria ver muita gente que toca o pau na MB por aqui tirar leite de pedra como se tem feito a um bom tempo, garanto… Read more »
Anzac, halix e Brandenburg… São mais interessante e foram construídas nos anos de 1980 e início dos anos 1990… E as duas primeiras tem pelo menos 10 unidades as Brandemburg é baseada na família meko talvez na 200 (visualmente é próxima da Meko 200HN)…
Nada disso está disponível no momento. Pra hoje só OHP.
Gostaria de lembrar que as fragatas leves classe la fayette poderám ser uma boa opção, com reduzidas tripulações, ainda com 25 anos e baixo consume não são de descartar e pelo menos aguentam até 2035.
E deixemos de grandezas, fazem-me lembrar aquele ex campônes que compra uma carrinha grande apenas para levar um saco de batatas.
Tudo que tem seu prazo de validade. Espero que tenha misericórdia das fragatas pois foram compradas zeradas na década de 70/80. O meu pai foi tripulante que trouxe a F-43 Fragata Liberal. Vi com muito gosto sua revitalização e agora segue seu caminho para o descanso merecido. Eu espero que esse governo tenha a dignidade (para não usar a palavra correta) de comprar navios à altura para cumpri o papel que estas cumpriram com profissionalismo.
“O nível estratégico de planejamento pode adotar um dos seguintes métodos da estratégia militar: ação direta, ação indireta, aproximação indireta ou nuclear.” Aproximação indireta inclui política. É o que Lula tentou fazer na África, no Caribe e na América do Sul? Então sobrou ou nuclear do PROSUB. Os meios para as ações direta e indireta vão deixando de existir. Outra coisa. Há planos. Muitos planos. Sempre haverá planejamento. O tempo para planejar acaba. Mas sempre se pôde contar com o espaço: abre uma estatal, projetamos Powerpoint, datashow, poltronas, Excel e elogios eloquentes. Vamos nos conformar que o país não deu… Read more »
Essa é uma boa noiticia, porém deveria vir acompanhado de corte de pessoas.(inútil sem vasos de guerra)
Espero que junto dispensa 14 mil militares de carreira pois sem navios não tem motivos de gastar com marinheiros.
Almirante
Almirante de Esquadra
Vice-Almirante
Contra-Almirante
Capitão de Mar e Guerra
Capitão de Fragata
Capitão de Corveta
Capitão-Tenente
1º Tenente
2º Tenente
Guarda Marinha
Pode mandar embora sem problema que ainda vai sobrar muito marinheiro para poucos vasos.
Abraço
Desarma a Jaceguai, mantém o canhão e remotoriza, pois ela pode ser um bom Napaoc por decadas. Esse deveria ser o destino de todas as inhaumas…
6 almirantes de esquadra
18 vice-almirantes
34 contra-almirante
Efetivo de 80 mil homens
Tudo isso para operar 4 ou 5 fragatas obsoletas e submarinos Ad aeternum em manutenção.
A Marinha da Turquia possui um efetivo de 48 mil homens
12 submarinos
16 fragatas
10 corvetas
33 navios anfíbios
10 lanchas de ataque rápido
A Marinha da Austrália possui um efetivo de 14 mil homens
6 Submarinos
2 LHD Classe Canberra
2 Destroyer da Classe Horbart (6300 toneladas)
8 Fragatas Anzac
2 Fragatas Adelaide
Essa comparação com a Marinha da Austrália é interessante. Ou seja, 20 mil homens seriam suficientes para a nossa Marinha de Guerra. Mais uns 15 mil fuzileiros. Uns 2 mil para aviação naval. Então, sobram ainda 43 mil marinheiros para fazer o restante: Capitanias de Portos, etc, etc, etc. Parece mesmo muita gente.
Bem…aí vem o pessoal dizendo:
– Nosso litoral é enorme, nosso mar é bravio, nossa água é mais salgada, nosso país é gigante, a Amazônia é azul, seremos nuclear…
É muito Alte prá pouco navio !
os Fuzileiros Navais entram? lembre-se que em Muitos países Fuzileiros navais /infantaria de marinha é uma força a parte.
Se a marinha brasileira tem excesso de pessoal, já na marinha australiana
falta pessoal. Um exemplo recente, mas, não único é o da fragata HMAS Perth
e fuzileiros navais dos EUA tem sido baseados na Austrália também.
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O link abaixo inclusive discorre sobre a necessidade das fragatas “ANZAC” terem que permanecer em serviço mais tempo do que originalmente planejado o que inviabilizaria a compra delas pela marinha brasileira.
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https://navaltoday.com/2019/06/07/australian-frigate-hmas-perth-spent-two-years-in-dock-due-to-sailor-shortage/
07/06/19 – sexta-feira, btarde, nobre DALTON, mais uma vez volto a chamar sua atenção para o que sempre falei, só sobram as BICUDAS, se não apanhar ela ficaremos sem nada, mesmo não sendo uma transferência quente; se não segurarmos estas ficaremos só com as 3 (N) melhores e a Barroso, por coincidência indo agora para o Líbano, nossos comandos desde o Planalto/congresso/comandantes deixaram a MB chegar a esta situação vexatória, fico envergonhado vendo está degradação como brasileiro. Vamos ver se estou certo, mesmo você não gostando muito das BICUDAS. SDS.
Se “bicudas” são as “OHPs” que foram disponibilizadas para venda pelos EUA, até gosto delas e teriam sido um bom “tapa-buracos” quando foram descomissionadas, em 2015, mas, passados tantos anos, não mais, porque os EUA não tinham intenção nem condições de manter as fragatas descomissionadas em bom estado durante muitos anos.
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Eles descomissionaram, anunciaram que estavam à venda e apenas
Taiwan interessou-se por duas delas, então, a condição das restantes
deteriorou-se ao longo dos anos dificultando ou mesmo impossibilitando uma reativação ao menos com um bom custo/benefício.
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abs
Fora o fato das OHP virem desdentadas… Imaginem o custo para reequipa-las e com o que ?
Na minha opinião não seriam tão “desdentadas” assim no caso de um par adquirido anos atrás para substituir duas da classe “Greenhalgh” que não possuem um canhão “médio” enquanto uma “OHP” conta com um canhão de 76 mm e mísseis anti navios são fáceis de instalar. . Uma “OHP” pode operar com até 2 helicópteros médios enquanto a “Greenhalgh” pode operar com dois leves, realisticamente tratando-se da marinha brasileira seria apenas um, mas, ainda assim poderia ser um “Seahawk”. . Ambas as classe são equipadas com lançadores triplos de torpedos A/S. . De duvidosa vantagem seriam os dois lançadores sêxtuplos… Read more »
É, um dia esse dia ia chegar. O problema não é o navio ser descomissionado, isso é natural. O problema é não ter sido providenciado substituto a tempo…
Foi. No planejamento foi. Busquei por planos, planejamentos, estratégias, engajamentos, enfrentamentos, guerras, programas, livros e mamografias.
Tá tudo lá. Perfeito no PP. Maravilhoso no PDF. Marinha e Defesa de primeiras. Monografias espetaculares.
Papel aceita tudo. Até as desculpas dos contigenciamentos.
Em outras ocasiões pontuei que o caso da MB é ótimo para aulas de planejamento estratégico, como contraexemplo: clássica lição sobre o que acontece com uma instituição cujo planejamento estratégico, durante muitos e muitos anos, é irreal, desvinculado da realidade financeira. Uma peça de ficção que dissipa os recursos, em vez de cumprir o grande papel do planejamento, que é buscar o foco no possível. Infelizmente. Mas agora é acostumar com a situação, uma mini-Marinha com um super quadro de pessoal.
Doutrina. Pesquisei doutrinas. Até a segunda guerra não tínhamos. Aprendemos com os americanos durante e após os anos 1940/1950. Dá uma biblioteca à partir dos anos 1970 sobre esses temas. Defesa, planejamento e planos. Estratégias. Ilustrações. Gráficos. Planilhas. Penso que vi Almirante usando cachimbo enquanto planejava.
Acostumar com a situação? Defesa que consome 90% dos recursos com gastos&despesas. Quem se acostuma com isso?
02 duas escoltas? hummmm…. 02 FREMM? hummmmmmmmmmmmm….
Já tem gente se livrando delas? :/
Estão?! Ótimo! Manda para o Brasil porque estamos sem meios e com certeza, se estão se “livrando” delas é porque estão modernizando ainda mais as suas marinhas e não sucateando.
Verdade que a nossa Marinha está a caminho da extinção.
Só falta avisar o último que sair, apague a luz.
E justificado a redução de marinheiros, pois falta e se reduz os meios flutuantes. GT
Olha, eu sei que é até feio pensar nisso, mas infelizmente é uma possibilidade…
imagine sermos pegos de calças na mão por uma marinha meia boca.
não adianta tampar o sol com a peneira, vai ser que surgir uma ”compra de oportunidade” até final de 2020.
do jeito que a coisa vai a marinha daqui a pouco vai ta sem navios, tem que corre atras para garanti 8 tamandaré e que sabe 6 a 8 meko a200. agora pra que a marinha tem mais 80,000 nos seus quadros? marinha da Itália 30,923 184 navios. marinha australiana 14,215 e 48 navios. marinha da coreia do sul 68,000 e 160 navios. fonte wikipedia. e a austrália ter um mar territorial muito maior que o nosso.
Wikipédia??? Aí fica difícil…
A Wikipedia deles é fácil, difícil é a nossa que constam os meios mas sabemos que eles não saem do porto!
As A100FL é uma mais simples e menor baseada na 200. Só que a CT é uma versão simples da A200 (evolução da 200) que usar uma propulsão baseada na A100 (é mais simples e barata embora a propulsão da A200 seja melhor para ASW)…
Enquanto isso a MB mantém um efetivo estupidamente elevado de 88mil pessoas mais nao sei quanto aposentados, pensionistas e agregados.
Nossos militares são vitimas de sua propria incompetencia. Recursos nao faltam.
O planejamento era de 2 esquadra logo o efetivo tinha que aumenta o problema é que não veio a 2° esquadra porém a mesma já tem planos para reduzir o efetivo e aumentar o % de temporários no quadro…. Aumentar o número de efetivo é mais rápido do que diminui-lo.
Isso foi um caso engraçado. Vamos planejar uma segunda esquadra? Vamos, precisamos de uma! Beleza. Aí eles vão, pensam nos meios, quantos navios, quais navios etc. Aí agora, manda concurso e contrata o pessoal! Não podemos correr o risco dos navios chegarem e não ter tripulação! Contrataram o pessoal. O dinheiro acabou e não teve navio. Mas o pessoal é concursado e não pode sair mais. Isso foi muito engraçado. Deveriam ter aumentado o pessoal gradativamente a medida que os meios chegassem. Se bobear a segunda esquadra tem almirante, os navios virtuais tem capitão e tripulação e devem ter até… Read more »
Marinha e aeronáutica tem que cortar o efetivo pela metade, chocante assim, estão voando e navegando em que???
O exercito corta 1/3 e não mais pq tbm precisamos ter um minimo de capacidade dissuasória enquanto as outras duas forcas se reestruturam, apos este período termina de cortar pra chegar na metade tbm!
Tenho percebido que o exército nos últimos anos tem sido “agraciado” com mais investimentos e meios, inclusive aéreos de asa fixa. O que os comandantes das 03 forças pensam? Em transformar nossas FFAA eu um EXÉRCITO POPULAR BRASILEIRO? A exemplo da China?
Olá Cavalli. Acho que é apenas impressão. Tanto a FAB quanto a MB estão com programas bilionários (F39, KC390, ProSub, A140, G40… ) enquanto que o EB está com o Guarani, Astro2020 e compras de oportunidade de carros de combate. O EB tem um orçamento maior que as outras forças por causa do efetivo. São aproximadamente 3 militares no EB para 1 militar na FAB e 1 militar na MB..
Lembro da revista Manchete com a reportagem sobre a Niterói. Era das fragatas mais modernas e poderosas do mundo.
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A ordem nasce do caos. Vai se sair dessa.
Acho que a Jaceguai por ter sido construída no Brasil poderia ser o museu e apesar do erro do seu projeto foi construído com nosso dinheiro e com nossos engenheiros. além das centenas de empregos gerados…
As quatro corvetas encomendadas, seguidas de outras quatro, resolvem a questão das escoltas. Basta não atrasar o programa e se for possível, acelerá-lo.
Sejamos realistas, todas elas podem jogar no depósito. Velharia danada, consumindo custos de operação e de remendos. Só pra dizer que tem esquadra, que não daria conta de um destroyer inimigo sozinho. Passo na ponte Rio Niteroi, todos os dias e dá dó ver aquelas canoas enferrujadas estacionadas na base. Tttssssss
Eu desativaria tudo e jogava o dinheiro todo, pra acelerar as Fragatas Leves Tamandaré, com acréscimo de lotes para baratear o processo, umas 14 unidades logo.
E digo mais…não é só os navios que estão a banca rota não….as instalações das bases também….tudo da segunda guerra mundial pra trás.
Vejo alguns culpando o canhão 114mm das Inhauma como causa do seu problema, elas tem
Deslocamento: 1.970 Ton (carregado)
Comprimento: 95.77 metro segundo wikipedia.
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Mas as 3 corvetas da Indonésia da classe Fatahillah fabricadas na Holanda no final dos anos 70 são menores com 1450 e 84 m e usa um canhão Bofors 120 mm (4.7 in).
Foto da KRI Fatahillah (361) que foi comissionada em 1979 e modernzada em 2013.
. https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS35Qc2hfE2Q3pkBR1Vom5tZEvih7mb0JnrSMjPAN-e5VikDSB-S8KTBsqs
Não tenho conhecimento formal de engenharia, mas sou da opinião que o problema é a geometria da proa e não o peso do 4.5… não à toa, a proa da V34 incorporou o ‘flare’ existente nas FCN… abraço…
Boa noite CMG
Boa noite, prezado jacubão…
Talvez fosse uma boa matéria do PN. A superestrutura/ponte das Inhaúma parece ter peso excessivo ou porte superdimensionado para o restante do navio. Nos vídeos no YouTube parece que a proa afunda por esse motivo.
Mas não sou marinheiro nem engenheiro.
Uma coisa chamou minha atenção com o relato do Fernando. O navio manobra rápido e atira bem. Foi um pensamento engenheiristico dos anos 1960/1970?
Não fosse os tempos de guerra fria eu diria que o projeto teve consultoria russa: É um navio de guerra, ele precisa manobrar e atirar. Quer conforto, embarque no Queen Mary.
Caro Walfrido Strobel, foi dito, erro de projeto e a proa curta, por isso o peso do canhão afeta o navio.
Pq n tentam comprar as fremm italiana que foram oferecidas? Acho melhor que comprar tapa buraco,senao,vao ser outro mirage 200
2000*
Uma marinha com mais militares que a Royal Navy e sua equivalente italiana JUNTAS, mas navio que é bom, isso aí não tem não.
R. I. P. Marinha do Brasil.
Que venham os navios de 2a mão, as sucatas e refugos dos países desenvolvidos. Não entendo por que temos força naval se a maioria dos militares atuam em terra e custam caro? Enfim, se meu comentário não for censurado, desejo boa sorte a todos.
O que farão com os lançadores Aspide? Poderiam ser convertidos para defesa AA em terra?
Espero que utizem o armamento para afiar os dentes das patrulhas classe Amazonas…
O negócio é aumentar o efetivo mais um pouco
É. Nossos almirantes são mais incompetentes que os outros….
Veja o PIB do Chile, e veja a sua marinha e sua aeronáutica.
Somos incapazes de retirar a corja de políticos, funcionários públicos, e militares desnecessário de seus cargos.
Infelizmente não tem solução visto a estes cabide de emprego e de benefícios.
Caro Renan. Acho inadequado comparar as forças armadas chilenas com as brasileiras. Seria mais apropriado compara-las com as forças argentinas. As forças armadas brasileiras seriam melhor comparadas ás da Austrália, Itália e Espanha. O Chile tem uma boa base industrial mas eles essencialmente importam os equipamentos mais sofisticados (suas escoltas foram compradas de segunda-mão, os submarinos construídos no exterior, apenas 10 dos 49 caças F16 foram comprados novos, os carros de combates também foram comprados de segunda-mão). A base industrial brasileira é maior e mais complexa. Os 36 F39 serão novos e alguns fabricado no Brasil pela “Boeing” (sic). Os… Read more »
Camargoer Concordo com você, mas A comparação foi no sentido que um país tão pequeno conseguem ter equipamentos muito melhor do que o Brasil. Pois se compara com países de mesmo nível a lavada é pior, Austrália Espanha e Itália meu Deus parece que somos governados por crianças perto destes países. Quanto a capacidade industrial infelizmente não se reflete em equipamentos militares, visto só que temos disponível hoje versus ao Chile. Guerra é momento então se nesse exato momento o Chile atacar o Brasil por via aérea e pelo mar não temos muito o que fazer. Portanto de prateleiras ou… Read more »
Caro Renan. O Brasil e o Chile são muito diferentes em PIB, em efetivo militar, em território, população, etc. São tão diferentes que as comparações ficam distorcidas. Por outro lado, quando comparamos o Brasil com países de orçamento militar parecido (Itália, Espanha, Austrália), os problemas das nossas forças armadas ficam explícitos e não há como ignorá-los. São países com um setor industrial moderno, com programas militares que priorizam sua própria industria e servem para fomentar a própria economia, inclusive com governos empenhados em promover exportações. Possuem forças armadas mais modernas e eficientes do que as nossas usando orçamentos similares. Acredito… Read more »
Perfeito
Grande parte da esquadra brasileira é sucata! O unico navio que é reformado todo ano é o NE BRASIL.
Estas fragatas tipo Niteroi são umas fogueiras de São João, prontas para o fogo. A US Navy retirou de serviço todos os barcos semelhantes, depois do afundamento do Sheffield. Superestrutura de Aluminio é suicídio militar. Pega fogo, fácil. O fenômeno da aluminotermia se encarrega de produzir temperaturas mais altas do que queima de gasolina. Boa hora para aposentar todas. Não servem para combate.
Li numa Matéria em outro Site que o Alumínio das
Fragatas “Niterói” já Perdeu Boa Parte da
Vida Útil (que seria de 40 Anos).
já Perderam Grande Parte da Resistência !!
Quais armamentos e meios eletrônicos podem ser reaproveitados dessas embarcações, para atualizar navios menos capazes de nossa esquadra? Sito como exemplo as embarcações que fazem patrulha oceânicas e de nossos rios como os da classe Grajau, Pedro Teixeira, Roraima etc.. Já que esses meios são ainda mais atrasados em termos de armamentos e meios eletrônicos obsoletos.
Caro Sandro, essa é uma questão interessante. O que me parece possível de reaproveitamento imediato por navios patrulha são os canhões de 40mm e as alças EO (contanto que esses estejam operacionais, evidentemente). Um dos canhões de uma CCI que deu baixar anteriormente foi instalado recentemente num Macaé (no lugar do canhão singaporeano que é sabidamente problemático). Fora isso temos outros 3 canhões idênticos em estoque (vindo dos mesmos navios), somando-se a mais 2 agora da Jaceguai. Talvez fosse interessante instalar os mesmos no outro Macaé e tb em navios do 8°DN que embora utilizem canhões de 40mm são de… Read more »