Índia emite alerta após China enviar navios de guerra ao Oceano Índico
O conflito entre a China e a Índia tem potencial para se tornar realidade depois que Pequim enviou ‘sete a oito navios da Marinha do Exército de Libertação Popular na região do Oceano Índico’, segundo um comandante da Marinha Indiana
O almirante-chefe da Marinha da Índia, Karambir Singh, confirmou a presença constante de embarcações chinesas no Oceano Índico, parte das ambições de Pequim de construir e proteger rotas comerciais globais. Falando no Raisina Dialogue, o almirante alertou: “Se alguém opera em nossa região, deve nos notificar primeiro.” A Marinha da Índia divulgou uma declaração dizendo: “O esquadrão Dornier da ENC, INAS 311, operando a partir da estação aérea, vem realizando missões regulares de vigilância marítima.
“Além disso, todos os outros ativos aéreos foram mantidos prontos para a missão e preparados para desdobramento imediato, caso necessário.”
A declaração do comandante militar tem como pano de fundo os movimentos de um porta-aviões e navios de guerra chineses através do Estreito de Miyako, no mar do sul da China.
De acordo com um relatório militar japonês, divulgado no final do ano passado, a China possui a terceira maior força terrestre do mundo, depois da Índia e da Coreia do Norte, com aproximadamente 980 mil militares.
O relatório dizia: “Desde 1985, a China procura continuamente modernizar suas forças armadas, reduzindo o número de pessoal e simplificando organizações e sistemas por meio de reformas, incluindo as que estão sendo implementadas atualmente, a fim de melhorar as capacidades operacionais.
“A China modernizou rapidamente suas forças de mísseis nos últimos anos.”
O Exército de Libertação Popular da China, o PLA, sempre foi considerado o maior exército do mundo, com uma força aproximada de dois milhões de soldados.
Recentemente, porém, a Índia ultrapassou os chineses no tamanho de suas forças terrestres.
A Índia está agora nos estágios iniciais de construção de uma força mais enxuta e moderna, com tecnologia habilitada, conforme previsto pelo primeiro-ministro Narendra Modi em 2015.
O presidente chinês Xi Jinping anunciou em 2015 o downsizing do PLA para tornar a força mais enxuta e preparada para a guerra moderna.
A reforma sem precedentes começou em novembro daquele ano, durante o qual o foco mudou para a tecnologia de armas cibernéticas, espaciais e futuristas, além de dar uma ênfase maior à construção da Marinha e da Força Aérea do PLA.
A China está desdobrando embarcações navais ao longo de suas rotas de comércio marítimo projetadas.
Isso faz parte da Iniciativa “Belt and Road” de Xi Jinping, que é o maior investimento em infraestrutura global de todos os tempos.
FONTE: express.co.uk
A China pode ser poderosa, mas se continuar a provocar os seus vizinhos se eles se juntarem nem precisam dos EUA para peitar a China, Taiwan, Coréia do Sul, Índia,Vietnam, Indonésia e Cingapura fazem frente a China.
Que comentário sem fundamento, Coreia do Sul, Japão, Vietnam, Indonésia e Cingapura juntas não tem metade dos navios de guerra que tem a China, nem falar que não são Países nucleares! Quanto a India, apesar de ter um grande exército e uma grande força aérea, eles não tem uma grande marinha e sequer conseguem enfrentar o Paquistão. A India só se garante mesmo por ser uma potência nuclear! A verdade é que hoje, nenhum País pode com a China naquela região, a China além de ter um grande exército, marinha e força aérea, tem também logística, indústria militar e muito… Read more »
Boa noite Alexandre. Você tem certeza que esses países todos não tem a metade dos navios que a China Tem?? ? Só o Japão entre fragatas destroiers, e outros navios mais de guerra escolas são cerca de 50 navios sem contar porta aviões eles têm o dobro que a Royal Navy ale m de 19 submarinos a Coreia do Sul tem uma marinha de respeito é apenas uma dúvida.
Alexandre, é prudente ponderar com a razão e sem torcida. A Índia é um Vietnam elevado a enésima potencia… na torcida para que a China faça essa burrada
Fala besteira demais… depois e o outro que fala com torcida…
Os chineses nunca ganharam um confronto militar grande na vida nem vão ganhar, sabe pk ? Não têm petróleo logo bastava cortar as minhas de abastecimento e a China não se mexia mais.
Não tem petróleo e nem comida. Os USA, antes do Japão atacar Pearl Harbor fizeram um bloqueio naval impedindo que o Japão comprasse petróleo (para favorecer a China na segunda guerra sino-japonesa) e isto obrigou aos japoneses a entrar em guerra para tentar furar o bloqueio naval e deu no que deu. É história quem quiser se inteirar do assunto pesquise e leia.
É importante lembrar que um grande fornecedor de petróleo da China é a Venezuela, que por sinal já está escoltado pelo exército americano, sem tirar que se o Brasil entrar nessa e interromper o fornecimento de alimentos para a China a China se ferra na alma.
Ou seja, só com soldados e armas não se vence uma guerra…..
https://www.world-grain.com/articles/11989-focus-on-china A China está com falta de comida? Em 2019, a produção de grãos da China foi de 663 milhões de toneladas, e a produção de grãos da China ficou em primeiro lugar no mundo. A China produz um grande número de arroz híbrido de alto rendimento. Ele não come comida suficiente todos os anos. A China importa soja brasileira para alimentar porcos. O dia todo viciado em futebol não entende a China! Os brasileiros devem prestar mais atenção às notícias do mundo e entender o desenvolvimento dos países do mundo, em vez de pensar que são o maior país… Read more »
é meu querido, mas tira as importações da China, vão alimentar os porcos como? e os Pobres vão aguenta o Choque do Preço de alimentos? e o Ferro que eles iriam precisar também a Austrália ia vender? o Brasil ia vender? eles vão derreter os carros do país? a China se for para uma guerra precisa ir rápido se não perde tudo.
Ao longo dos anos, as empresas chinesas investiram mais de US $ 100 bilhões no Brasil. Se a China não investir no Brasil, o crescimento econômico do Brasil será afetado. Sem o investimento da China, quantos empregos o Brasil reduzirá?
Amigo eu morei na China por dois anos a trabalho até julho de 2019 , na cidade de Harbin no norte do país , a China até hoje tem grande dificuldade em alimentar seu povo , o território dos caras é muito montanhoso , o que dificulta muito a criação de gado e plantação , carne lá de boi só come quem é rico o preço é muito caro , a riqueza do país ainda se concentra na região do litoral , se você for para região oeste do pais , ainda encontra muita pobreza e pessoas passando fome ,… Read more »
A Wikipedia mostra que o PIB per capita da China em 2019 é de US $ 10098, e o PIB per capita do Brasil em 2019 é de US $ 8796. Quem são os pobres?
Mas a população chinesa perto que já foi um dia, melhoraram demais de vida. China era uma miséria só no passado, foi país mais invadido e saqueado que já existiu por mongóis, japoneses, britânicos, portugueses, russos…..etc etc Hoje vê turistas chineses no mundo inteiro, uma classe média surgindo. Mas realmente escaço em alimento pra tanta gente. Até nisso o Brasil é privilegiado, quase terra é boa em toda sua extensão toda. EUA tem desertos e regiões péssimas pra produzir, apesar que algumas regiões a terra é excelente como no Iowa, Kansas, Minnesota, Wisconsin…….mas tem um inverno rigoroso ao Norte Canadá… Read more »
China precisa do Brasil para fornecer alimentos? A China compra soja brasileira para fazer ração para porcos. A China nunca compra arroz e trigo do Brasil. Os brasileiros são realmente arrogantes e pensam que são poderes de primeira classe. O Brasil está cheio de favelas! Há também muitas favelas na grande cidade do Rio!
dimis, de onde você é?
Leandro, pelo jeito que esse cara escreve, tá parecendo MAV chinês infiltrado…
Deve ser o redator que escreve os tweets da embaixada da China.
dimis;
mas, e se os porcos, os bichinhos, não tiverem o que comer, como fica?
E por acaso os porcos são bichinhos de estimação, são para ornamentar os palacios imperiais?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Korean_War Na Guerra da Coréia de 1951, o exército chinês derrotou o exército americano. Quando os Estados Unidos estavam prestes a acabar com a Coréia do Norte, foi a China que enviou 3 milhões de soldados para resgatar a Coréia do Norte e levou o exército americano da fronteira chinesa para a Coréia do Norte. Retornando à Coréia do Sul, o exército chinês ocupou uma vez Seul, capital da Coréia do Sul, e assinou uma trégua na península coreana em 1953. O exército chinês também travou uma guerra com o Vietnã em 1979 e duas guerras com a marinha vietnamita… Read more »
Não ganhou contra o Vietnã, perdeu. inclusive em meios materiais e humanos.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sino-Vietnamese_War https://en.m.wikipedia.org/wiki/Battle_of_the_Paracel_Islands https://en.m.wikipedia.org/wiki/Johnson_South_Reef_Skirmish O endereço é Descrição da Wikipedia (inglês) da guerra sino-vietnamita. Guerra sino-vietnamita de 1979 Escola secundária Guerra naval da ilha Xisha de 1988 Guerra naval da ilha sino-vietnamita de 1988 Na descrição da Wikipedia sobre a guerra sino-vietnamita, a China venceu! Os chineses são uma grande nação e venceram inúmeras guerras desde os tempos antigos até o presente!
Wikipedia? Eu me recordo desta guerra. Acompanhei em tempos que nem internet pública havia. Os chineses fizeram inúmeras incursões no território vietnamita e se retiraram depois de pesadas baixas. A logística falhou e chineses viram seus estoques de combustível e munição em níveis perigosos. Então bateram em retirada. Como os norte americanos no mesmo Vietnam. Quantos aos demais embates não me recordo.
Os brasileiros têm inveja das realizações militares da China. Os brasileiros gostam de se ajoelhar e lamber os Estados Unidos e a OTAN. Como eles podem se ajoelhar e lamber os países ocidentais? O Brasil não é um país ocidental. Uma nação que só pode jogar no futebol sonha em se tornar uma potência militar? Os brasileiros estão sonhando. Uma nação viciada em futebol não se tornou uma potência militar. O Brasil não produz armas, mas deprecia as conquistas da China em todos os lugares. Você não deve ser um fã militar. Você deve continuar a se apaixonar por futebol… Read more »
É verdade; segundo Samuel P. Huntington fazemos parte da civilização latinoamericana.
Como assim o Brasil não é um país ocidental, sr. MAV chinês? Não ensinam geografia na escola que frequentou?
Ademais, culturalmente falando a sociedade brasileira foi estruturada em maior parte sob influência européia e norte americana, como pode ser considerada oriental?
Afirmar que o Brasil não é um país ocidental é a mesma coisa que falar que 2+2=5, que a Terra é mesmo plana! Fala sério! Originalmente a Europa e as Américas faziam parte do Mundo Ocidental, no século XXI o mundo inteiro é ocidentalizado. Cito exemplos: existem países mais ocidentalizado que a Austrália (que fica no oriente), Singapura, Coreia do Sul, Japão e a própria China? Falo pelo aspecto cultural (linguístico), político (ideologias e organização) e econômico…
Essa informação não procede, meu caro! A derrota da China foi tão vergonhosa que motivou Deng Xiaoping a implementar uma grande reforma do Exército de Libertação Popular, a partir de 1980.
Haha, os chineses não venceram nenhuma guerra? A China derrotou os Estados Unidos na Guerra da Coréia, a história chinesa venceu inúmeras guerras, a Dinastia Han derrotou o Império Huns, a Dinastia Tang derrotou o Império Turco, o Imperador Ming expulsou os mongóis da China, os brasileiros apenas jogaram futebol e se entregaram futebol, não entendo a história chinesa, nem mesmo a asiática, recomenda-se que os brasileiros consultem a Wikipedia quando comentarem sobre a China! (Inglês)
China não derrotou os USA na guerra, mas não perdeu. A um custo muito maior em meios humanos e materiais, algo como os soviéticos contra os nazistas. A diferença é que não conseguiram expulsar os norte americanos da península coreana, mas evitaram sim a total capitulação da Coreia do Norte. Quanto ao passado, sim, os diversos impérios chineses tiveram inúmeras vitórias, mas derrotas também. Os mongóis dominaram quase todos, inclusive o Song..Somente pararam nos japoneses e adivinhem, vietnamitas, naquela época dividido em dois impérios
Os mongóis ocuparam a China por apenas 90 anos. Zhu Yuanzhang derrotou os mongóis e exterminou o estado mongol. Depois que Zhu Yuanzhang estabeleceu a dinastia Ming, o estado da Mongólia deixou de existir. Desde então, as dinastias Ming e Qing governaram a Mongólia por 600 anos! Somente em 1946 a Mongólia se tornou completamente independente da China. Após a independência, a Mongólia tem uma população pequena e é economicamente atrasada. Os nômades são selvagens e atrasados. Os nômades não podem enfrentar a China por um longo tempo!
Ficaram independentes da China, é muita sorte e felicidade dos mongóis, hein?!
A China é um país que ama a paz. Se necessário, a China pode enviar tropas a qualquer momento para reocupar a Mongólia e deixá-la retornar à China para se tornar parte da China. A Mongólia, com uma população de 3 milhões de habitantes, é muito fraca, a economia está atrasada, o exército está atrasado e a desertificação das pastagens da Mongólia é grave A deterioração do ambiente ecológico quase não tem pastagens. O PIB da Mongólia não é tão bom quanto uma pequena cidade do condado da China. Obviamente, ocupar a Mongólia não traz benefícios econômicos e apenas aumentará… Read more »
Ganhou nada rapaz , para sonhar ouve um embate mas só olhar as perdas chinesas , foram absurdas se fosse um país ocidental eles assinariam a rendição incondicional . Pararam para não prolongar a luta e evitar derramamento de sangue a Rússia tava na parada também daí poderia sair do controle e se tornar uma guerra mundial , entre união soviética e EUA , a China viraria pó se essa guerra se alastrasse . Naquela época já existia armas atômicas .
Obviamente, a China venceu os Estados Unidos na Guerra da Coréia. Quando os Estados Unidos quase exterminaram o regime de Kim Il Sung em 1951, o sonho do exército chinês de fazer com que os Estados Unidos ocupassem a Coréia do Norte tornou-se uma bolha. O exército chinês expulsou os americanos da Coréia do Norte. Depois disso, o exército dos EUA foi derrotado por todo o caminho. Por causa do fracasso do comando de MacArthur, o presidente Truman teve que cancelar a posição de MacArthur! Durante a Guerra da Coréia, a China alcançou seu objetivo estratégico, porque uma vez que… Read more »
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sino-Indian_War A China venceu a Guerra Sino-Indiana em 1962 O Exército Chinês morreu 722 pessoas ficaram feridas no Exército Chinês 1696 pessoas morreram no Exército indiano 1383 pessoas desapareceram na Índia Exército 1696 pessoas foram feridas no exército indiano 1047 pessoas 3.968 pessoas foram capturadas pelo exército indiano. Esta é uma guerra de vitória total para a China. O exército indiano sofreu pesadas baixas. A Índia sofreu uma derrota nesta guerra. Os índios têm pensado em por que perderam a guerra!
China won because it play like a skunk. It offered friendship on one hand ( panchsheel agreement ) and than back stabbed. The 1962 war was a cowards win for china. And your human losses were greater . 80000+ Chinese troops against under equipped 10000 Indian troops. Entire Indian battalions ran out of ammo but they did not retreat and died in bayonet charge . What about 1967 Sino-Indian war ? Indians were prepared and sent Chinese army running. What about 1987 and 2017 doklam ? What happened to invincible china. Let’s not talk about what ill prepared Vietnam did… Read more »
A Wikipedia (em inglês) descreve a Guerra da Coréia, a Guerra Sino-Vietnamita e a Guerra Sino-Indiana como as mais precisas e justas. A Wikipedia tem estatísticas sobre baixas de ambos os lados de cada guerra, sofisma pela derrota dos Estados Unidos na Guerra da Coréia, para o Vietnã. O sofisma da derrota da Guerra da Índia é inútil, porque a Wikipedia registra a derrota e a vitória de cada guerra. A China só ficará mais forte no futuro, e os países fracos ficarão mais impotentes diante da China!
Wikipedia lol
Wikipedia editors takes money to change and distort facts and narratives. It is known by everybody.
Declassified CIA memo 1973
As I said earlier China is like skunk a coward looking for opportunity , they can only attack when a country is down or beset with problems.
A Índia é o país mais infalível. Foi colonizado pelos britânicos por 300 anos. Nunca se atreveu a se rebelar contra o domínio britânico e nunca disparou contra os britânicos. A independência da Índia veio da greve de fome de Gandhi e implorou. Forçando a Grã-Bretanha a desistir de seu governo, a Índia é uma covarde que não ousa resistir violentamente aos colonos!
Hu Shih ( 1891 – 1962 ) Chinese ambassador to US , diplomat and philosopher. Hu was key contributor to Chinese liberalism and language reform of written vernacular Chinese. He was influential in the May Fourth Movement, one of the leaders of China’s New Culture Movement.
He shih ironically had this to say
“India conquered and dominated China culturally for 20 centuries without ever having to send a single soldier across her border.”
Lolzzzz
Os índios têm orgulho de falar inglês, os colonos britânicos os ensinaram a falar inglês, os índios têm orgulho de serem colonizados pelos britânicos, os índios comem com as mãos, os índios limpam a bunda sem papel e a Índia não tem civilização alguma!
A CIA serve os Estados Unidos. A agência de inteligência americana, a CIA, é especializada em derrubar regimes em outros países. O Secretário de Estado dos EUA, Pompeo, disse que nossas habilidades na CIA são mentiras e roubadas. Os dados desta agência de inteligência americana são imprecisos. Uma agência de inteligência americana cheia de preconceitos ideológicos é considerada uma autoridade?
And Chinese are milk maids ? Lol
Nostra, do you have link to this document?
No , I downloaded the docs 3-4 years back from CIA site , but later on deleted them
I remember one of the pic was from a pdf on indian army modernization in 70s / 80s I think
Try searching in cia site
Thanks!
índios ou indianos???? acho que está faltando história e ao mesmo tempo português. Olha só, você é bem inteligente e falou várias coisas, mas ao mesmo tempo falou muita merda. aonde que a China é da paz?? está querendo arrumar guerra á todos os momentos e vários países estão criando raiva desse país comunista. Falando em presente, por que a China não avisou antes sobre esse vírus e deixou vários turistas chineses contaminados se espalharem pelo mundo????
A história se repete: Nos tempos antigos a China foi a maioral até que o Japão cansou do abuso praticado pelos chineses e deu início a primeira guerra sino-japonesa, em 1894, vencida pelo Japão. A China só voltou a ter alguma significância graças aos USA, , Grã-Bretanha e a França que se aliaram a China contra o Japão na segunda guerra sino-japonesa (1937 -a 1945).
Agra a China novamente bota as manguinhas de fora.
Francisco acho não ler a história apena fala aos sob teu pensamento, 1870 os japonês sempre quer dominar a China enviando espião destruir o poder governo (governo fraco, muitos traidores), tanto na 1 guerra e 2 guerra mundial for abusado pelo japonês
Alexandre, In 1971 Indian Navy Sunk half of Pakistan Navy along with ships of NATO, all within 2 weeks, they are the 4th largest navy in the world, after USA Indian navy warships have systems similar to aegis, MF-Star + Barak SAM + Brahmos combo, nobody mess with that. you need a reality check before commenting next time.
There are public/official documents available of all sunk ships, look for the 1971 timeline. wiki might help.
A Marinha do Japão vive colocando a China para correr de pertode suas ilhas, pode ser menor mas é mais equipada, a China agora que tá alcançando o Japão graças as suas modernizações.
Japan has enough stockpile of plutonium , that it can make in excess of 5000 nukes within months. Of that 35+ tones is stored in European countries .
O território do Japão é pequeno demais para o Japão travar qualquer guerra nuclear. A China precisa apenas de dezenas de bombas de hidrogênio para atacar o Japão e o Japão desaparecerá da terra!
Some apenas a Índia, Japão, Coreia do Sul, Taiwan, Austrália, Vietnã, Cingapura e Indonésia. Indiscutivelmente dão conta sozinhos da ??. Só fazer uma análise geopolítica e militar desses países. Só precisam agir em sincronia e saber somar os seus meios. Armas nucleares não entram na conta. É meio de dissuasão.
Xará os indianos , em matéria de quantidade de efetivos e equipamentos é bem menor do que a China , todos nós sabemos disso , mas tu esqueceu que os caras tem armas “NUCLEARES ??” até os chineses iam ficar com muito medo de entrar em uma guerra com eles , pois boa parte do seu território seria arrasado , pois os indianos não pensariam duas vezes em atacar diretamente sua população , caso fosse agredido , a verdade é que armas nucleares impõe um grande respeito , se não fosse isso os americanos já teriam invadido a Coreia do… Read more »
Só não tem comida pra todo mundo, “ os exércitos marcham sobre seus estômagos” a fraqueza da China está aí.
israel também não era nuclear na guerra yon kippur…e estava pronto para lança-la de um F4
Me explica como esses países poderiam peitar uma super-potência econômica, militar e nuclear sozinhos. Nem os EUA ou a Russia o fariam. Ter soldados não e nada, Saddan que o diga.
OS USA não entram em nenhuma guerra se estiverem inferiores em numero. Antes de mais nadas eles buscam sempre fazer alianças com outros.
Na Guerra do Iraque:
Os Estados Unidos e um grupo de 32 aliados guerrearam contra o Iraque:
“Meio milhão de combatentes compunham as tropas da coalizão unida para expulsar Saddam do Kuwait em 1991. A invasão por terra em 2003 foi feita por cerca de 150 mil soldados, incluindo os serviços de logística e retaguarda.” (WAACK, William. Guerras do Golfo. In: MAGNOLI, Demétrio. História das guerras. São Paulo: Contexto, 2006., p.470)
fonte( https://monografias.brasilescola.uol.com.br/historia/guerra-iraque-censura-propaganda-via-jornalismo-embedded.htm)
Quais foram as grandes guerras que os EUA participaram?
1ª GM, 2ª GM, Coreia e Vietnã.
Nas duas primeiras entraram já no final e aproveitaram a onda.
Na Coreia tiveram um desonroso empate.
E no Vietnã foram derrotados.
Na primeira guerra mundial até dá pra dizer que “entraram só no final” mas na segunda não fossem os americanos a gente falaria alemão hoje sem ser por opção.
Há outras formas de interpretar… . entraram no final na I Guerra, mesmo assim foram decisivos ainda mais com a saída da Rússia do conflito no início de 1918 e os soviéticos jamais teriam chegado à Berlim em 1945 não fosse à abertura de outras “frentes” italiana e francesa e a imensa ajuda material. . A Coreia do Sul só existe por conta do “desonroso empate” e ao contrário da combalida Coreia do Norte é um país que se pode chamar de Primeiro Mundo. . E quem perdeu a guerra do Vietnã foi o Vietnã do Sul a quem foi… Read more »
A frente italiana foi aberta de maneira estratégica para evitar que os soviéticos, já ensaiando o avanço pelos Bálcãs, tentassem se aventurar por lá. Os Exércitos alemãs tinham cerca de 400.000 himens na região, o que era muito pouco em relação ao total de suas tropas. Só como termo de comparação, apenas em Estalingrado os alemães tinham mais de um milhão de homens e tiveram entre 600 e 800 mil baixas. Historiadores consideram que Stalin (digamos) cometeu um erro estratégico ao não avançar pela região, principalmente na Grécia. Lá, os comunistas gregos não tiveram apoio da URSS e foram massacrados… Read more »
Quanto ao Dimis, sinceramente, pq vocês ainda estão respondendo esse cara? Já você Xings, tá de sacanagem né? Dizer que os americanos possuem pouca experiência em guerra? E falo mais…a única experiência que conta aqui é da primeira guerra mundial pra frente. Onde a tecnologia começou, de fato, a integrar os campos de batalha. Antes disso, não se fala em superioridade aérea, por exemplo. Antes disso, a logística de guerra era totalmente diferente. Os americanos foram imprescindíveis para a vitória aliada na segunda guerra mundial. E isso antes mesmo de Pearl Harbor. Talvez, se não fossem os acordos com os… Read more »
Irretocável!!
Não sei se cabe adicionar o grande esforço americano em lutar a guerra em duas frentes diferentes… Acho que a outra nação conforta e que teve ação parecida por atuar em dois fronts muito distintos foi justamente a derrotada Alemanha.. E mesmo assim não tinham que atravessar o oceano pra ir lutar…
Sds
Desculpem o corretor… conforta = com força
Sds
Pois mas os EUA só depois de 1944 é que se viraram para a frente Asiática, e não foram sozinhos, tanto Britânicos como Austrálianos tiveram lá, além das resistências locais, e na frente Europeia, os Soviéticos e Britânicos foram dois aliados gigantes.
Fernando Vieira
Quando os aliados desembarcaram na Normandia, os russos já estavam nas cercanias de Varsóvia com milhões de soldados.
E outra, em cerca de três semanas, o Exército soviético massacrou mais de 1 milhão de soldados japoneses e já estavam invadindo o Japão pelo norte.
Com mais ou menos perdas, os soviéticos dariam conta do recado.
Não sem o material dos EUA. E sem pressão em outras frentes (que Stalin pedia desesperadamente para serem abertas) a guerra na frente oriental se alongaria pois o inverno deteve os alemães, mas sem precisar de preocupar com o ocidente, eles poderiam se reagrupar.
Fora que sem todo o material que os EUA deram (a palavra é essa, deram) para os soviéticos, seriam muito difícil para eles lutarem essa guerra.
Imagine então se a Inglaterra cai em 1940? Se Rommel não é parado no deserto? Se a Itália não é invadida em 43? É muito simples dizer que o Exército Vermelho derrotou a Alemanha na Segunda Guerra Mundial, mas é muito difícil reconhecer quem deu condições para que o Exército Vermelho tivesse chance de vitória. É IMPOSSÍVEL desdenhar da participação dos Soviéticos e sua contribuição vital durante a Segunda Guerra Mundial, mas Stalin fez o possível para apagar dos livros de História soviéticos a participação igualmente fundamental que os aliados tiveram durante a Grande Guerra Patriótica, sem a qual os… Read more »
Fernando Vieira;
parece que eles não sabem o que representou e nem a importância dos “Comboios de Murmansk” e nem do “Corredor Persa – Passagem Persa”.
Poveretti!
Não force a barra…Invadindo o Japão não…apenas a parte sul da grande Ilha Sacalina ocupada por japoneses enquanto a parte norte era soviética e foi relativamente fácil atravessar a fronteira e “massacrar” os japoneses já debilitados pela guerra contra chineses e americanos.
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Para você também deve ser muito fácil trazer de tudo dos EUA para à Europa em inúmeros comboios, inclusive material para os soviéticos que continuaram usufruindo deles mesmo depois do fim da guerra.
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Uma coisa é admirar russos ou americanos ou seja quem for, mas, no seu caso, já é um fetiche :).
Hahahahahahahaha! Pra até um Lorde do Mar como o Dalton perder a paciência, é porque o cabra forçou…
Não fosse os americanos, gente falaria russo, não alemão. Os russos invadiram primeiro a Alemanha. Os americanos só.combateram o que sobrou dos alemães que estava numa guerra praticamente sozinha em 3 frentes: França, União Soviética e continente africano.
Os Soviéticos e Britânicos foram tão importantes como os EUA para derrotar os nazistas, e ainda a França-Livre junto com as resitências dos países ocupados.
Fala sério, isso aqui está virando flaflu!
Desde a segunda guerra o poder que mais importa é o industrial. De nada adianta entrar em uma batalha com muita quantidade e qualidade de tanques, aviões e navios se você não tem capacidade para aumentar o efetivo. Vide o Japão que, no início da guerra, possuia uma quantidade muito maior de navios, homens e aviões que os EUA, porém não possuia capacidade industrial e recursos militares… Resultado: em alguns anos os americanos sobrepujaram a força japonesa e ajudaram os aliados no teatro africano e europeu. A China atualmente possui recursos naturais a perder de vista, capacidade industrial quase ilimitada… Read more »
“A China atualmente possui recursos naturais a perder de vista (…)”
Oi?!
Amigão, mais de 95% do consumo de petróleo chinês é importado. Se a Índia fecha o estreito Málaca, a China morre de sede… de petróleo.
As bases aeronavais chinesas no Djibuti e no Paquistão foram construídas justamente para apoiar o fluxo do produto.
Abraços.
Sem mencionar a crise alimentar. A China tem muitas bocas para alimentar e somente Brasil tem capacidade de quadruplicar a produção de grãos em pouco tempo, eles não tem estoque de óleo de soja, nem farelo. Basta corta suprimentos básicos que a coisa aperta para o lado deles. Os chineses deveriam possuir uma força para se proteger e não projetar poder. Jogo muito perigoso.
Caro Oseias, É um jogo de correr o bicho pega e ficar o bicho come. A China é presa nas suas principais saídas no mar. Veja que na saída ao Pacífico eles tem um paredão com Coréia, Japão, Taiwan e Filipinas. A China PRECISA de Taiwan! É inegociável! Somente tomando Taiwan eles garantem a saída livre ao Pacífico. A saída para o Índico, que traz a principal fonte de petróleo, é via Estreito de Málaca. Fora que o Oriente Médio é longe. Por isso que umas esquadras no Índico visa a escolta e o controle do tráfego de forma a… Read more »
Caro GFC_RJ, obrigado pela complementação em seu comentário. Realmente a China tem toda essa dificuldade para lidar, mas os chineses no meu ponto de vista de “sofá” deveriam procurar saídas diplomáticas para esses problemas, ser um agente aglutinador, seria muito mais benéfico a eles terem aliados na região do que toda hora ter que se defender de algum inimigo externo, por menor que seja a ameaça a eles, pois hoje eles são sim a segunda força econômica e militar do planeta, não é pouca coisa. Mas como disse meu ponto de visita é de alguém do outro lado do mundo… Read more »
Se a Índia fecha o estreito de Málaca, a China vai lá e reabre.
Acho que vc não está entendendo do que se trata o crescente poderio chinês.
Além do mais, se for o caso, basta comprar petróleo da Rússia qufaz fronteira com a China e tem algumas das maiores reservas do Munoo.
More like, China goes there and loses its navy, average water depth of those choke points is merely 40 meters, pretty sure you have no idea, ask someone who served in navy, especially submarine branch.
Quad – USA India Australia and Japan is there for a specific reason.
From south China sea to Indian Ocean one of the world’s largest underseas inter-networked sensor grids in place , US-Japan fish hook SOSUS + Indian P215 SOSUS.
Sem querer repudiar o comentário do PLA, que pode inclusive estar correto, eu poria uma observação nesse poder industrial da China: Ela realmente tem uma indústria qualificada e em expansão, porém quanto aos recursos naturais, os principais ela importa, como por exemplo petróleo, ferro, aço sem contar que hoje com o tamanho da população chinesa ela não produz alimentos suficiente para se abastecer, sendo necessário a compra no mercado externo.
A china já importa do Brasil, bilhões de metros cúbico, fazendola estoques,a anos de tudo quê precisa,tudo vendido por ladrões do governos , anteriores,e metade do Brasil, já compõem chinês formados prá guerra, só cego não viu.
A China tem dois problemas graves: autonomia energética e alimentar. Somado ao fato de seu povo não twr autonomia…
Em se tratando de poder industrial, a China é insuperável com cerce de 25% de participação em relação ao Mundo
Fabio Araujo
Pode ir se acostumando que essa é a nova realidade naquela região.
Se pensar bem em capacidade e quantidade, a China varre toda a região.
Mas oque ela anda fazendo se chama “controle”, é igual um cachorro demarcando território, apenas mostrando que na região ela tem é a única que pode fazer.
Isso é uma forma de fazer política com recursos militares, apenas por meio de demonstração, você pressiona seus vizinhos e assim consegue acordos e negociações.
Só esperar mais um tempo e vai ver acordos surgirem e negócios diretos e indiretos
Se houver uma Terceira Grande Guerra, não tenham dúvidas, ela será provocada pela ditadura chinesa por conta de seu ímpeto expansionista.
Exatamente o q quis dizer quando mencionei no post sobre a China estar rondando Taiwan com uma task force q pode sair dali a terceira guerra mundial e pelos movimentos da China isto não tardará!??☠️☠️?
O covid pode ser a cortina de fumaça perfeita para esse movimento. Não sou fã de teoria da conspiração, mas a China tem a maior vantagem atualmente nessa pandemia.
A China vai fazer ‘barba, cabelo e bigode’.
Já começou a reativar a sua economia enquanto o Ocidente, principalmente os EUA estão afundando com a pandemia.
Hoje saíram mais alguns números americanos.
Mais de 20 milhões de pedidos de seguro desemprego em um mês.
Índices industriais e de atividade econômica mais baixos em 30, 40 anos.
Após a grande depressão iniciada com a crise de 29, a segunda guerra caiu como uma luva para os americanos que puderam montar uma capacidade industrial monstruosa.
Um conflito agora pode levantar essa capacidade americana novamente e ser mais benéfico a eles do que a qualquer outra nação.
Regra de Aquisição #36: A guerra é boa para os negócios.
Bom que não citou a regra de aquisição #37! Mas como todo bom Ferengi, sabe muito bem o contexto no qual utilizar as regras de aquisição!
De qualquer maneira, concordo com você. E em um conflito iniciado pela China, ela se veria isolada em relativamente pouco tempo.
Acho engraçado agora aquele pessoal que ainda consegue dizer que o ‘BRICS’ é o futuro, ao invés de apenas uma sigla fajuta.
A-há! A isca surtiu efeito!
E esse conflito ainda seria aquele que os americanos preferem: Longe do território deles. Novamente a indústria americana poderia funcionar a pleno vapor enquanto a dos outros países seria destruída.
Os BRICS são tão diferentes entre si que eu nem sei como colocam todos eles no mesmo balaio. Talvez para dizer na época que eram os países com maiores potenciais. Mas hoje é impossível ver qualquer coisa que os aproximem, cada um seguiu um caminho.
É exatamente por isso que foram colocados no mesmo saco. Eram apenas os países com mais potencial de crescimento econômico. Forçando um pouco a barra, você chega em países com potencial para se tornarem global players.
Infelizmente teve muita gente que acreditou que seriam um ‘bloco’ e que permaneceriam unidos, ajudando-se mutuamente em seus lindos futuros floridos…. e não enxergaram o óbvio. Que alguns desses países se odeiam ou simplesmente são competidores diretos. Com ou sem encontros de cúpula entre esses países.
Esse post inclusive demonstra isso. Estamos falando de uma tensão militar entre dois países desse bloco.
15/04/2020 – quarta-feira, bniite, China esta querendo marca espacos; como não conseguem peitar os USA, ficam querendo intimidar nações amigas; so nesta semana ja vimos: ataque a pesqueiro Vietnamita; manobras aeronavais em zona maritima de Taiwan, e, agora querendo afrontar a Índia, nunca devemos atacar onça com vara curta.
Historicamente, os Indianos sempre lutaram bem em guerras, basta ver seu desempenho contra o Paquistao ou anteriormente a isso, na IIGM ao lado dos britanicos. É uma nação que soube filtrar o que ha de melhor no ocidente e na Russia. Por sua vez, a China sempre é um desastre militar. Se nao fosse pela URSS ter negado o uso do poder aereo na Guerra da Coreia, e contato com uma total inercia das tropas da ONU quando foram contra-atacadas, teria colecionado somente desastres e derrotas humilhantes nos ultimos 100 anos.
A marinha chinesa está fazendo a mesma coisa que outras marinhas, como a norte-americana, russa, inglesa e francesa, por exemplo, fazem: navegando “pelo mundo”.
Não estão e aqui está a prova:
É como se os EUA reivindicassem todo o Golfo do México e o mar da América central, chegando até a América do sul. Mas a fronteira marítima no golfo do México é bem justa, parece que o México fica até com uma parte maior do Golfo e olha que tem bastante petróleo no golfo que o México explora.
Obrigado pela informação SmokingSnake. No entanto, porta-aviões norte-americanos, franceses e navios de guerra ingleses, por exemplo, estavam ou estão no Golfo Pérsico, por exemplo. Submarinos nucleares russos navegam pelo Báltico e no Polo Norte, quando querem e bem entendem. Na verdade, países que possuem marinhas poderosas navegam onde e quando desejam. A marinha chinesa, que pode ser considerada uma marinha poderosa, está fazendo isso: navegando onde e quando deseja.
PACRF,
A verdade é isso mesmo que você expôs, gostemos ou não.
PACRF, o caso é que qualquer pessoa pode navegar por onde quiser. Se o vizinho tem um carro maior, sorte dele ué. O problema em dizer que aquela parte do oceano é DELE, é que ele vai querer explorar a região e ditar quem entra ali ou não. E ISSO é MUITO mais perigoso do que simplesmente navegar por aí. Quando se ‘navega por aí’ mas reconhecendo os limites territoriais estabelecidos em normas internacionais o problema não existe.
Divisão justa do Golfo do México em tempos de paz, porque em épocas de guerra ou crises roubam até as máscaras dos outros.
Conhecemos o ‘modus operandi’ dos EUA.
Chega a ser ridícula essa reivindicação de tão abusiva. Bom, mas o que esperar de um país que constrói bases militares em ilhas artificias e já as adiciona em sua zona econômica exclusiva.
O maximo que a India pode fazer é vigiar que não entrem em sua Zona Maritima Economica, ai sim poderiam gerar problemas, e se esses navios forem visitar ou se abastecer em portos do Paquistão, o que poderiam reclamar? Abram o olho para navios de pesca chineses, esses entram na zona economica de todos. De resto, o alto mar é de todos os paises que podem utiliza-lo.
Nao eh tao simples assim. Entrar dentro de uma zona maritima ja eh na verdade uma declaracao de guerra. O problema eh que se uma nacao envia sua marinha para proximo da costa de uma outra nacao, um grande passo no caminho para guerra ja foi dado pois entende-se que o periodo de mobilizacao dessa forca armada, que pode levar tempo e dinheiro, ja foi dado. Do outro lado, eh natural que a outra nacao se sinta ameacada, principalmente se sao nacoes rivais e comece ou continue entao a mobilizar suas defesas num ritmo de emergencia. Entao logo temos 2… Read more »
Caro colega, no caso da India, me parece que o pais tem uma força maritima e aérea sempre de prontidão e também o exercito, principalmente por causa do Paquistão, não acho que seriam pegos de surpresa. Se as bases maritimas que deseja a China no Atlantico sul do lado da África forem implementadas, nos sentiremos ameaçados? Se a Russia por ter belonaves frequentemente visitando a Venezuela nos sentiremos ameaçados ? Nem os U.S.A. se sentem ameaçados por isso! Os U.S.A seguidamente patrulham o Atlantico sul com suas belonaves, por isso nos sentimos ameaçados? Existe o Direito Internacional de navegação nos… Read more »
Não acredito que a China queira afrontar o mundo inteiro, principalmente as nações nucleares. Ela sabe que haveria mútua destruição. Que vantagem Maria leva?
A India é um cão que ladra , mas que não morde, meus amigos depois desse corona, ninguém têm dúvidas de que a China é um cão que Ladra mas também é um cão que morde, em 3 meses já vão 120 mil vitimas , sem falar no resto, a India que tome cuidado, esse dragão não esta para brincadeiras.
Yes you are correct India is a dog that’s barks , but it does not bite.
See what happened in Malaysia this year , the incumbent anti India government got overthrown within a month. Did India play a role in this , I leave it to you.
If the bark is good enough why go biting around lol.
Filipe, não esqueça o que aconteceu com o Paquistão depois da guerra com a India. Remontando à antiguidade, lembre-se o que aconteceu com Alexandre o Grande no territorio da atual India. Em tempos mais próximos, veja as perdas que tiveram os ingleses que controlavam territorios da atual India que na época não tinha um poder central, estava dividida em “feudos” regionais. Não é o que mostra a história, entretanto reconheço que são outros tempos e poderia ser que dessa vez fosse diferente…
Em memória de: Mahatma Gandhi
Quando os sul-coreanos começarem a fabricar seus submarinos nucleares , o jogo vai pender novamente para os aliados.
Acho mais provavel que o Japão e a Austrália comecem a fazer subs nucleares.
Você só esqueceu de um detalhe, a China faz parte dos aliados.
Esqueça isso de divisões diplomáticas como a WWII, isso não existe mais.
Hoje tudo se move por interesse e acordos, se você quer que um país colabore com sua nação, aperte aonde doe neles e vá amenizando diplomaticamente até um acordo or negócio ser feito.
Simples assim, é um jogo de xadrez.
China viu q exagerou na dose com o covid-19, agora quer mostrar força para intimidar quem queria questionar suas ações… muita água vai rolar por essa ponte ainda. Ademais, China é um grande player mundial, mas se trouxer a guerra para seu território, vai ser difícil manter a cadeia de produção. Os grandes vencedores da II guerra mantiveram sua capacidade industrial fortalecida, sem combates no seu próprio território, excetuando a Russia, mas q manteve sua produção no extremo oeste intacta.
Mas com o Advento do SLBM e ICBM essa táctica e estratégia de manter os centros de produção longe das zonas de conflito ficou obsoleta, numa Guerra Global até a Coreia do Norte intimida uma nação poderosa como os EUA ou o Japão, basta ter umas 60 nukes montadas em MIRVs e uns 20 ICBMs Hwasong-15 com 15000 Km de alcance, podem vaporizar qualquer centro de produção em qualquer parte do globo. Imagine a China, os EUA e a Rússia, o que a Rússia mais teme são os 14 SSBNs Ohio com 336 SLBM UGM-133 Trident II armados com 4032… Read more »
Não arriscaria dizer que as potências usariam bombas nucleares, em alto mar pra destruir uma frota inimiga sim, mas em solo contra civis em sua grande maioria so para destruir o parque industrial inimigo é pedir para até seus aliados declararem guerra contra você. É por isso que as potências intensificaram o desenvolvimento de aviões bombardeios cada vez mais modernos para que não seja necessário o uso constante de nukes nem dos ICBMs.
No mais concordo sobre a China ser um dragão que só tá com a cabeça para fora da toca.
Duvido que a Russia se junte a China em qualquer aventura. Os russos sao amigos-aliados dos chineses mas não confiam neles. Sabem que os chinas são racistas e não gostam de ocidentais. Esses movimentos chineses são vitais para sua sobrevivência, mas tambem acho que isso não vai acabar bem …
Let me give you a clue
Just find out how many of Russian nuclear armed missile regiments are deployed against China in regions adjoining china or immediate to China. And I am not talking about the ICBMs , I am talking about Russian SRBMs and IRBMs.
Eg. 4 Iskander M brigades are based in Russia Eastern Military District (MD) bordering China.
Which country is the target then ?
China has a bad habit of back stabbing , Russians know this .
Agreed. I did not know about such forces in the Chinese Russian border. Good to know Russians are awake
“A reforma sem precedentes começou em novembro daquele ano, durante o qual o foco mudou para a tecnologia de armas cibernéticas, espaciais e futuristas, além de dar uma ênfase maior à construção da Marinha e da Força Aérea do PLA.” Todo o mundo se preparando para a guerra, não vai demorar para os animos que já estão exaltados acabar em conflito. E esse se não for global terá o alcance, anteriormente eu pregava que não haveria guerra porque muitos tem muito a perde (mercado). Mas os senhores da guerra já acharam um ótimo motivo para rebater isso, “o mundo ficou… Read more »
Assistam o documentário no YouTube sobre líder Chinês, nele fala sob seu plano de dominação global até 2049! Aí vocês verão parte bélica, terrestre que ele já possui, e algumas informações cruciais para algumas questões postas aqui!
Não têm jeito! Haverá 3° guerra mundial, e a culpada será a China! Seja por invadir Taiwan, seja por atacar navios americanos no Mar do Sul da China, é está nação totalitaria que provocará o Pearl Harbor da vez, e que nos levará ao pesadelo nuclear! A outra opção é curvar sua soberania as vontades do PCCh! Onde Nixon e Kissinger estavam com a cabeça quando foram fortalecer a China contra a URSS! Os caras não sabiam nada de dialética marxista, e achavam que o capitalismo financeiro iria aferrecer o fanatismo dos líderes chineses! Ai do mundo ocidental quando o… Read more »
Lendo os comentários pergunto: vcs acham mesmo que haverá guerra a moda antiga? Já estamos em guerra desde o surgimento desse vírus…é só um bom hacker driblar os satélites e pronto…já era…
Boa noite, desculpe minha ignorancia, mas quando vocês falam de que a China voltou suas estruturas de guerra para a tecnoligia, essa tecnologia de guerra poderia ser “chamada” de 5G?
Como diria meu avô, tecnologia “é um barco cheio de gente”. Tem que ver que tecnologia se está falando. Biológica? Nuclear? Aeroespacial? Eletrônica? Cibernética?
Nas teorias, a Guerra 5G será a guerra multiespectro. Portanto, os ambientes eletrônicos, espaciais e cibernéticos serão vitais.
Abraços.
A Índia vai surpreender o mundo… Aguardem..
Já li sobre isto e os chinas vão ficar tão boquiabertos quanto os norte americanos quando a Índia saltar para o primeiro lugar de potência econômica mundial. Na parte bélica estão ainda bem atrás da China (e quem não está não é 😉 ).
A China tem um problema interno muito maior que o externo, se a China entrar em guerra contra o mundo deixará suas defesas internas vulneráveis e com isso pode ser o fim da ditadura comunista chinesa. Todo mundo tem um calcanhar de Aquiles e o da china é a fraqueza do regime comunista.
Basta acabar com a censura na internet chinesa que o povo acorda.
Os caras estão aprisionados naquele mar-armadilha,estão todos cercados para sair da sua costa. EUA tem a costa toda livre, em 2 aceanos.
This!! Os fan boys da china aqui não estão considerando isso…
Ha Ha…se a India dependesse de alguns “ispicialistas brazileiros” tava fudida!
Repito o meu comentário sobre a China: tamanho, tecnologia e armas nucleares se seus inimigos também as tem, não é documento. A História da Humanidade está cheia de exemplos, de países que apesar de poderosos, militar e tecnologicamente avançados, foram derrotados pela garra, determinação, força e união dos povos agredidos: persas, franceses, alemães, japoneses, soviéticos, russos e até americanos que já foram derrotados, provam isso. Não importa as dimensões e poder do agressor, quanto mais injusta for a agressão maior a resistência. Assírios, romanos, mongóis, turcos otomanos e soviéticos também provam que por maior que seja o poder e a… Read more »
Há uma outra forma de se analisar, por exemplo, o império romano não tinha a capacidade de destruir o planeta inúmeras vezes e a Rússia manteve armas atômicas após a dissolução da União Soviética. . Depois de 1945 não se viu mais guerras entre os grandes protagonistas, houve sim as chamadas “guerras por procuração” onde por exemplo os soviéticos triplicaram à ajuda ao Vietnã do Norte depois que os EUA abandonaram o Vietnã do Sul ou o envio de soldados chineses para apoiar a Coreia do Norte durante a guerra da Coreia de 1950 a 1953. . Em 1962 quase… Read more »
Em um cenário de guerra para reconquistar Taiwan, a diplomacia falaria alto. Porque se a Índia resolvesse contrapor a China, esta teria um sério problema para enfrentar. Provavelmente o Japão se uniria aos EUA e à Taiwan. As Coreias provavelmente não fariam nada, porque qualquer movimento significa guerra de uma contra a outra. O Paquistão tenderia à neutralidade ou a ficar do lado da China, dada a relação com a Índia. E a Rússia? Nem sei como analisar a Rússia, tanto ela pode entender que é vantajoso aliar-se aos chineses, quanto pode querer proteger a Europa e manter-se neutra. É… Read more »
Por melhor que Clausewitz tenha sido e muitos de seus preceitos ainda tenham valia ele não viveu a era atômica, então, acho que ele teria que fazer
algumas mudanças e adaptações.
Esse é o jeito certo de reclamar alguma ação militar estrangeira,
Sem discurso político,
Sem discurso em cima de ações sociais,
Apenas argumentando e mostrando que está sendo ameaçado.
Isso é uma via de mao dupla, acaba instigando o país ameaçado a investir mais em defesa, algo que nunca aconteceu aqui.
India e China nunca irão se enfrentar diretamente em uma guerra total. Ambas são potencias nucleares. O que a Índia está presenciando é uma perda paulatina de sua área de influencia regional. Exemplos recentes são Myanmar e Nepal saindo da esfera indiana e passando para a chinesa. Fato é que a Índia tem o mesmo potencial da China, porém sem a disciplina e organização do Partido Comunista dos ultimos. O Brasil também tem grande potencial, se fossemos governos por Partidão ao estilo chinês seríamos pelo menos a quarta potencia mundial. Nunca deram uma chance para os comunistas brasileiros porque um… Read more »
Errado, o que falta ao Brasil é um grande plano, uma meta de país, cada governo que chega la quer um jeito diferente e só pensa em sí, por isso só patinamos.
Nossa, que texto patético. Aliás, vindo desse que escreve, quando não foi patético?
Vem cá, os oceanos são águas internacionais! Sem querer defender este ou aquele país, até onde sei, qualquer navio pode navergar nessas águas! Os EUA enviam navios para todo canto e não há essa celeuma! Acho tudo uma histeria coletiva!!!
Se tivéssemos provocaçòes desse tipo não estaríamos tão indefesos.
Eita FEBEAPA (Festival de Besteira que Assola o País)! Esta discussão só demonstra a incrível interdependência entre os povos e deixa claro o quanto a cooperação é mais vantajosa do que os planos de guerra. Alias sem querer botar fogo no debate, projeto Chinês. Enquanto isto o Convide mata em todas as latitudes sem dar a mínima para as forças militares instaladas aqui ou alhures mas sim dependendo de quem tenha melhor sistemas público de saúde ( acho que falei uma palavra proibida vou ser tachado de “cumunista”) e quantidade de paninhos suficiente para cobrir a boca e o nariz… Read more »