Nós temos as duas opções, a gosto do freguês!

Aqui no Poder Naval, para quem prefere ler, tem a matéria com a análise das imagens do cruzador russo Moskva, provavelmente atingido por mísseis antinavio ucranianos.

E no canal Forças de Defesa no YouTube tem o vídeo com a mesma análise, pra quem prefere assistir.

Não esqueça de curtir o vídeo e se inscrever no canal para mais novidades.

 

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Reinaldo Deprera

Espero que os foristas não comparem com os vídeos produzidos pelos canais “militares” existentes no Youtube e deixem a natureza seguir seu curso.

Parabéns à Trilogia por finalmente não nos deixar desamparados no YT.

Red Pill - 红色药丸

Tá faceiro ein…

Pronoia

Para o fregues que preferir 5 perfurações.

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Ocidental Frustrado

Freguês.

Dá um tempo. Não faça conclusões precipitadas.

Isso certamente não são “perfurações” de mísseis.

Certamente são manchas escuras de fumaças que saíram das vigias.

Se você visualizar bem na foto que você publicou, há uma outra mancha escura maior ao lado da última “perfuração” que os editores publicaram na foto da matéria. Se essa seção tivesse sido atingida por um míssil Neptune, que é exatamente onde estava o compartimento de torpedos, poderia ter causado uma explosão ainda maior do que ocorreu.

Fala sério.

A vigia que eu estou alegando:

Pronoia

To sabendo, mas veja o buraco mais proximo a proa, não é vigia.
Não gostou da brincadeira ? Pena, vamos em frente.

Last edited 2 anos atrás by Pronoia
BENTO

Esses ” Buracos ” São as vigia! o Poggio Descreveu no texto de uma matéria anterior o motivo de estarem assim!

Fernando "Nunão" De Martini

Pois é.

E está descrito no vídeo desta matéria também, que tem o mesmo texto.

A gente faz texto pra quem não quer vídeo.

A gente faz vídeo pra quem não quer texto.

A gente até desenha pra quem não quer vídeo nem texto.

A gente somos inútil…

Carlos Gallani

Longe de mim tornar este espaço hostil para novos comentaristas mas da onde saem estes paraquedistas é uma boa pergunta talvez com uma resposta mais complexa do que imaginamos!

Alexandre Cardoso

kkkkkk

Alexandre Cardoso

Explicação alternativa, os buracos foram feitos por traças e cupins!!!

Joe

Deixa o pessoal sonhar com as perfurações. Daqui ha pouco irão dizer que eles usaram balistas romanas repassadas pela Itália.

Esteves

Não reclama do cavalo.

Pronoia

Não entendeu?
Os 4 mais a frente sim são vigias, o quinto mais atras e mais baixo é para quem quiser.

Last edited 2 anos atrás by Pronoia
Pablo Maroka

Na verdade foram os tuneis cavados pelos mergulhadores que sabotaram o navio

Hellen

Foi um ataque de saturação,com os ucranianos lançando varios missil anti navio contra o moskav,as defesas russas nao conseguiram se defender de todos os missil como se pode ver na fotos que (pelas fotos 10 míssil ) varios missil empaquitaram contra o navio !!!

Ocidental Frustrado

Agora são 10 mísseis? Caramba. kkkkkkkkkkkkkkk

Flanker

“Empaquitaram”….traduzindo: impactaram.

Fabricio Lustosa

Tiveram um momento paquita da Xuxa

Pronoia

Tá velhinha a antiga apresentadora do magistral café da manhã, que poucos podiam ter. Se não me engano tem uma ex paquita na CNN.

Last edited 2 anos atrás by Pronoia
Renato Carvalho

foram sabotados por paquitas mergulhadoras munidas com arpão florido.

Last edited 2 anos atrás by Renato Carvalho
bjj

Era a arma mortal e secreta dos ucranianos

Pronoia

Não Flanker, traduzindo é paquitaram. Esse é o nivel atual que se encontra na maioria dos lugares na rede, e te provam que estão certos.
Kakakakaka.

Fernando "Nunão" De Martini

Impacataram: foi um ataque de pacas.
Virou buraco de tatu.
Cotia não.

Esteves

Dizem que carne de paca é legal. Parecido, o sabor, com carne de porco.

Andre

Como morador do município de Cotia/SP, quero deixar meu protesto em ralação a exclusão de nossa centenária cidade.

Cotia sempre sim.

Fernando "Nunão" De Martini

Hahaha
Maldito corretor.
Cutia não.

Red Pill - 红色药丸

Paquetá !

Rafael Cordeiro

Os mísseis viraram paquitas (empaquitaram) e mesmo assim o Moskva foi a pique! kkk

É rir pra não chorar!

Alexandre Cardoso

Cruz Credo, o Moscão ( vulgo moskva ) foi atacado por paquitas!! Alguém têm de avisar a Xuxa!!

Joe

Tá certo… Esses assistentes do tonho já foram melhores.

Last edited 2 anos atrás by Joe
Esteves

Será que o Antônio tava no navio?

Joe

Não só estava como ajudou na evacuação. Diz ele que nao foram ataques ucranianos, mas que o fogo começou por que alguém esqueceu uma panela de feijão no fogo. Feijão não, feijovisky.

Last edited 2 anos atrás by Joe
Esteves

Antônio nem vai assumir que houve o que houve. Dirá que é foto montagem pra alegrar os ucranianos e que todo o Ocidente…conspira.

Radagst, o Castanho

Gente o tonho tá sob tratamento. Ele finalmente decidiu me ouvir e foi procurar meu psiquiatra.

Enquanto ele se cuida eu fico aqui tentando livrar a floresta dos males provocados pelo necromante.

Kemen

So falta o psiquiatra ser ucraniano, o tonho vai voltar com uma nova perspectiva. O colega esta sumido, ele faz falta aqui nesse ambiente democratico.

Last edited 2 anos atrás by Kemen
Kemen

Que tem fotomontagem na internet tem sim. Não me refiro a essa em especifico, a primeira que eu vi do Moskva era de um navio com o ambiente muito nebuloso e com a frente totalmente destruida, nem dava para imaginar que navio era. Tentei encontrar novamente a foto mas não achei acho que o cara de pau viu que não colava e acabou retirando o video.

Marc

A imagem afundou tbm, quem estuda um pouco de lógica saberá explicar melhor…😁🤣

Burgos

As imagens são bem melhores do que mil palavras !!!👍

Esteves

Olha,

Esteves tá vendo buraco de míssil sugestionado por vocês entendidos. O que Esteves tá vendo é fumaça.

Entraram mísseis? Não explodiram no impacto. Entraram e explodiram a munição porque os ucranianos sabiam exatamente aonde atingir o navio. Os mísseis chegaram direcionados por? Calor?

Pode ser que um míssil atraiu o fogo do CIWS e o outro míssil entrou atraído pelo canhão, explodindo a munição?

Algo fez a munição explodir. Tinha marinheiro treinando killer tomato e…alguma arma atirou sozinha como no Cruzador Bahia? Munição espalhada…essas coisas.
U530, Cruzador Bahia, Moskva…

Meus respeitos aos marinheiros.

Nilo

O cruzador russo imortalizado por um pintor ucraniano, título do quadro “Smoke on the Water” rsrs

Esteves

Queime no inferno. Um bom lugar para esses vermes vermelhos.

https://youtu.be/B8YU-FcmGA0

Nilo

“Amaldiçôo todos vocês, vocês nunca vão aprender!
Quando eu me for não terá mais volta. ”
As pessoas riram até ela dizer “Queimem! “

Kemen

Nossa… senti um clima de ódio mortal. Sera que tem parente de ucraniano aqui ?

Last edited 2 anos atrás by Kemen
Carlos Campos

Se usaram os Baykar e ainda tacaram mais 5 mísseis, eles sabiam exatamente onde tava o navio, como que a Ucrânia sabia onde ele estava?

Pablo Maroka

Ouvi falar que foram Baykar carregando mergulhadores que explodiram o casco

Esteves

Ucranianos em prece.

— Onde Tá Agora o Navio? Não minta para mim. Onde TÁ o Navio?

https://youtu.be/3tigVYfHVmQ

Fernando "Nunão" De Martini

“ como que a Ucrânia sabia onde ele estava?”

O Moskva ajudou. Desde praticamente o início do conflito, um mês e meio atrás, ele seguia uma rotina, batia ponto na mesma região.

Até análises basicas de fotos de satélites civis, feitas por jornalistas, já mostravam a rotina de barnabé do cruzador russo.

Daí já se tem uma região bem menor pra mandar um drone checar, por exemplo.

Facilitaram. Não que afundar navio seja fácil, mas em geral se procura dificultar, o que não parece ter sido o caso.

Esteves

Faz sentido. A Ucrânia está arrasada. Quem iria supor que atacariam um navio Slava que eles mesmos construíram? Foram mísseis. Porque os russos retaliaram destruindo todas as instalações que poderiam fazer mísseis…incluindo a fábrica do pincel que usaram pra pintar. Não tem buraco explosivo na entrada como um rompimento do casco. Tem fumaça e danos que parecem provocados por algo perfurante. As vigias fumacentas mostram que houve incêndio generalizado. Fazer um navio de 12 mil toneladas adernar…não deve ter sido um rompimento pequeno. Tudo que podia pegar fogo e explodir naquela região…pegou fogo e explodiu. Um trabalho bem feito. Vai… Read more »

Nilo

os russos entram em campo de salto alto

Wellington Jr

Quem sabotou foi nosso próprio governo, foi ignorado certos quesitos de segurança, oras um monte de engenheiros bem do lado do lançamento sem uma proteção contra caso uma possível falha no foguete. Colocamos a culpa nos outros para não assumir que foi negligência nossa. Foguetes podem falhar, a NASA tem vários que falham, SpaceX foram inúmeros, tem até um vídeo de uma equipe lançando um foguete no deserto que cometem o mesmo erro que os brasileiros, sorte deles que deu tempo de sair, mas prova que não precisa de um país sabotar, basta o próprio governo negligênciar o projeto abandonando… Read more »

Esteves

Verdade.

Pronoia

Bem vindo, enfim eis ai um fregues.

Kemen

Os meios de divulgação da Russia informaram que destruiram um centro de manutenção e recuperação de armamentos ( acrescento eu, carros blindados, tanques, armas portateis e, talvez misseis mas não disseram isso). Na imprensa ocidental divulgou-se (acredito eu que por suposição, que como a montagem dos R-360 é feita próxima a Kiev e o Moskva teria sido atingido por esse missil). A Russia teria destruido o local de montagem dos R-360, se é que ainda são montados, em plena guerra e com todas as dificuldades que isso causa numa produção de uma cidade que permaneceu ameaçada de ataque.

Carlos Campos

obg Nunão

Joe

Parecia barco de pesca numa região de cardumes.

Kemen

Esse é o misterio. Outros misterios vem ocorrendo, a localização das coordenadas de localização de alvos especificos no territorio da Ucrania.

Romanian Tiger

Duvido muito que teria paiol perto das turbinas, mesmo tendo espaço, é uma área propensa a incêndios, é o tipo de lugar que armazenar “bagulho” já teria dado problema antes.

Acredito que a única explosão veio dos mísseis, não incendiou munição alguma (inicialmente), só a capacidade do navio de lidar com danos que é muito fraca mesmo, aí perderam o controle e abandonaram.

Em comparação com danos consideráveis sofridos por navios dos EUA que aguentaram de boa no passado, mostra que navios americanos tem uma construção em geral melhor e são feitos pra levar aguentar pancada.

Esteves

Só que não tem um buraco no casco. Tem fumaça. Buraco visível não tem. Navio dos anos 1980 lotado de defesas. Navio combatente. Muito forte.

Afundou porque adernou. Adernou porque entrou água. Entrou água porque houve rompimento do casco na linha d’água.

Cade o buraco do(s) míssil(eis)?

Fernando "Nunão" De Martini

Esteves, Mesmo incêndio acarreta embarque de água, ainda que o rompimento do casco por um armamento seja bem acima da linha d’água, ou mesmo no convés, dependendo da arma. O combate ao incêndio pode levar ao alagamento de compartimentos, cujas estruturas e chapas já podem estar comprometidas por explosões (resultantes do próprio incêndio ou da ogiva da arma que explodiu após penetrar). O peso da água embarcada força ainda mais a estrutura, o fogo idem. Problemas de geração de energia podem comprometer a capacidade de bombear até mesmo a água usada no combate ao incêndio. Se tripulantes abandonaram o navio,… Read more »

Romanian Tiger

No vídeo tem uma área escura que não coincide com as vigias de ventilação e está bem próxima da linha da água. Em fase terminal, mísseis como esse Neptune ficam a 3-6 metros da água, uma altura que bate com essa mancha.

Esse local é o centro na longitudinal, que é geralmente o alvo que mísseis guiados por radar tentam acertar.

Pronoia

Ainda acho que foi uma mina maritima, a explosão foi quase simultânea à explosão da munição interna e consequente incendio. Os compartimentos estanques não foram suficientes para impedir o naufragio. Tem mais de 700 minas que foram colocadas no mar Negro, algumas se soltaram. Os turcos encontraram algumas boiando. Não descarto essa possibilidade…
Também acho que morreram tripulantes do navio, mas não entendo o porque ocultariam esse fato. Para minimizar os efeitos do ocorrido ?

Last edited 2 anos atrás by Pronoia
Esteves

Sim. Mas é uma suposição recuativa. Pega um gato pra procurar o rato. Tem muita negritude aquela região podendo ser interpretado como local por onde os mísseis entraram.

A gente consegue falar com esses russos que Estavam no navio?

Fernando "Nunão" De Martini

Romanian, Paióis principais de munição dos canhões ficam abaixo da linha d’água na medida do possível. Nos compartimentos entre as praças de máquinas não há espaço pra isso, tem tanques de combustível, de óleo, água etc. O que tem na superestrutura, acima das praças de máquinas e chaminés, são canhões CIWS. O grosso da munição deles fica em paióis abaixo da linha d’água. Mas uma quantidade considerável de munição tem que ficar próxima a eles, para pronto uso. Ainda mais com a alta cadência dos canhões. Uma hipótese é que foi essa munição que explodiu, a se confiar nas declarações… Read more »

Romanian Tiger

Eu vi esse argumento no vídeo, Nunão, mas sei lá, quanto de munição é necessária pra prontidão do CIWS? um contêiner equivalente a um fusca de 30 mm? Eu tô chutando.

Eu tenho muita dificuldade em acreditar que isso, além do incêndio causado pelo próprio míssil, faria um incêndio sair do controle pra tomar toda a nave, em um navio de combate que deveria ser capaz em lidar com danos desse tipo. Se alastrou, seja qual for a causa, incêndio ou ataque, me parece uma falha grave.

Last edited 2 anos atrás by Romanian Tiger
Fernando "Nunão" De Martini

Sim, é bem provável que o controle de danos falhou.

Pronoia

As chapas dos navios seguem padrões e especificações mundiais, a resistência as forças externas de compressão é função da extrutura interna projetada.

Romanian Tiger

Tem mais um detalhe na foto, o radar direcionador do S-300 (longa distância) está em posição de descanso e os OSA (curta distância) estão guardadinhos (no vídeo dá pra ver como deveriam estar) no silo, ou seja, acho que não foram usados. Ou não detectaram nada, o que acho impossível, ou estava tudo apagado. Reforço meu chute, deu pane geral, ficaram a deriva sem eletricidade, contataram outras naves pedindo ajuda pelo rádio não encriptado pois o sistema está inoperante, aí os ucranianos em terra escutaram e atacaram. Se foi o caso, mesmo que isso diminua o feito dos ucranianos, politicamente… Read more »

Esteves

Sabida ignorância essa do Esteves. Chute por chute, também penso que o navio Estava parado…a deriva. Pane.

Meter dois mísseis na linha d’água bem no meio do navio…houve colaboração dos russos.

Burgos

Não é de se duvidar !!!
É sabido quando iam fazer exercícios e adastramemto em alto mar já iam com 2 ou até 3 Rebocadores de alto mar em anexo ao grupo-tarefa sabendo que algum NG iria dar fora de máquinas, leme ou eixo !!!
Era uma esquadra velha e “guaribada” como qualquer outra !!!
Tempos difíceis!!!🤷‍♂️