Qual era a classe do navio da imagem, qual o seu apelido na MB, quantas unidades e quais os nomes dos que foram operados pela Marinha do Brasil, na Segunda Guerra Mundial ?
jonese, sem problemas, o intuito é estimular a pesquisa, vc foi firme e foi pesquisar depois, creio ter sido o procedimento correto, vc mesmo assim ainda deseja que apague a resposta, gostei muito de sua participação, pois demonstrou interesse no tema e busco se informar até chegar na resposta correta (a classe)
Mantenho ou apago ?
Agora pessoal, falta o resto das perguntas 🙂
Abs
mod MO
Jonese
Visitante
15 anos atrás
Só um comentário:
Da classe americana SC 497, cascos de numeração na US Navy de SC 524 até SC 541, NENHUM DELES foi transferido para o Brasil, apenas aqueles 8 que eu citei, que na US Navy tinham denominação de classe PC 461, sendo esta denominação tbm adotada oficialmente pela Marinha Do Brasil.
O “Gurupi”, por exemplo, era o então PC 547,um autêntico”submarine chaser” até sua transferencia para a MB em 1942.
Ou seja, o desenho apresentado no DESAFIO é da classe PC 461.
Saudações a todos.
Marcelo Ostra
Visitante
15 anos atrás
Quanto aos PC´s e SC´s, sinceramente recomendo estes dois livros:
Tenho os dois e altamente recomendados !!!!!!!!, principalmente o US small e toda a série de 7 livros
Abs
Mod MO
Piccolli
Visitante
15 anos atrás
Classe J
8 unidades
Caça-paus
Jundiaí, Jaguarão, Juruá, Juruena, Jutaí, Javari, Jacuí e Jaguaribe
Marcelo Ostra
Visitante
15 anos atrás
Nao Jonese, vc esta ainda errado, olha com calma, quer uma dica, procura no NGB …
Se vc não achar e perder a paciencia :-), depois eu falo tbm ….
Abs
Mod MO
Te dando uma colher de chá, vc estta confundindo os navios … )
Jonese
Visitante
15 anos atrás
Olá Marcelo, agora atentei ao meu erro.
Veja o comprimento do navio, de 110’10”, exato da classe SC 497.
A classe PC 461 seria de 173’08″……. Este navio retratado é de madeira….
Eu tenho a resposta, mas agora deixo ao encargo do Marcelo, e tbm aos colegas para continuarem, participando. Peço desculpas pela resposta técnica errada, mas todos nós vamos aprender com isto.
Grande abraço a todos: Jonese
Jonese
Visitante
15 anos atrás
Valeu Marcelo!!!
🙂 Abração!!!!
Jonese
Visitante
15 anos atrás
Caro Marcelo Ostra, aquelas minhas respostas erradas, vc pode deletar aqui do DESAFIO por favor? É que fica resposta errada no ar, fico preocupado que outros leitores pensem que é correta.
Este post aqui tbm de pedido, se puder apagar eu agradeço.
Grande abraço: Jonese
Tem mais uma coisa, se levar a ferro e fogo, se fosse eliminatoria e outro respondesse certo, eliminaria em uma disputa o Picolli em sua descrição (não me refiro a resposta incompleta, mas um detalhezinho (em verdade, dois), mas ai, em caso de desempate, depois se ninguem pegar, eu falo)
Abs
Mod MO
Marcelo Ostra
Visitante
15 anos atrás
Rodrigo,
Sim, mas isto não responde o desafio
Abs
Mod MO
Marcelo Ostra
Visitante
15 anos atrás
Os tres erraram, mas mesmo assim a pergunta nao era para uma resposta simples assim
Abs
mod MO
Piccolli
Visitante
15 anos atrás
Navios da classe Classe SC 497/J e a Marinha tinha 8 unidades eram os cça submarinos da Classe J
Mauricio R.
Visitante
15 anos atrás
CS Guaporé…
Alexandre
Visitante
15 anos atrás
Gostaria de indicar o livro CS 4 Gurupá. Descreve bem a vida em caça-submarino na MB na Segunda Guerra. Vale muito a pena. Abraços
Marcelo Ostra
Visitante
15 anos atrás
Opa Andre
conta mais, aonde acaha, quanto custa, como ele é ……
Interesse instantaneo !!!!!!!!!!!!!
Abs
Mod MO
Marcelo Ostra
Visitante
15 anos atrás
Ola Srs Vamos aos ‘detalhezinhos” (que valeriam para desempate, se fosse a “ferro e fogo”, no quesito eliminação por resposta certa O navio é uma das unidades da classe SC 497, oito exemplares semelhantees da mesma classe (Mas não iguais) serviram na MB Porque semelhantes ? Pelo seguinte: As nossas unidades tinham a configuração de armamento diferente, o canão principal era um de 3´ao inves de 1 de 40 mm, os Oerliknton eram 2 ao invés de tres como no desenho e os nossos nao tinham a mtr dupla 0.50 mm na popa uanto a definição da classe como Javari,… Read more »
Dalton
Visitante
15 anos atrás
Classe J compreendendo 8 unidades, Javari Jutaí,Juruá, Juruena,
Jaguarão, Jaguaribe, Jacuí e Jundiaí.
Eram chamados de caça-pau, enquanto os maiores da classe G eram chamados de caça-ferro.
Mestre Ostra… do Friedman tenho porta-avioes, cruzadores e anfibios.
Tem alguma coisa sobre os caça paus e ferro no livro” A marinha do Brasil na Segunda Guerra, autor Almirante Arthur Oscar Saldanha da Gama, que encontra-se em “sebos”.
Grande quiz…e o melhor de tudo: nao apareceu ninguem para misturar politica no assunto (rs)
abraços
JSilva
Visitante
15 anos atrás
Dalton o MO não tem nenhum. Eu fiz um draft em todos eles.hehehehe
Em setembro agora conhei tam um Sumner and Gearing class novinho, novinho hehehehe
Callia
Visitante
15 anos atrás
Alexandre
Também li este livro , é um relato espetacular sobre a vida e os grandes meios navais durante a segunda guerra e o mais importante , aponta que pouca coisa mudou na Marinha!
Grt
ande abraço!
Alexandre
Visitante
15 anos atrás
Olá Callia
Achei que muita coisa teria mudado após a Revilta da Chibata. Mas pelo livro o autor relata as mudanças que ocorreram em relação aos marinheiros após a Segunda Guerra. Mas é uma pena que muita coisa continue na mesma. Mas a descrição da vida em um caça-submarino em operação de guerra é muito legal. Abraços
Alexandre
André Vargas
Visitante
15 anos atrás
Trata-se da classe SC 497 de caça-submarinos norte-americanos, que teve 495 unidades construídas. Oito deles serviram à MB, sendo denominados por aqui como Classe J (ou Javari), porém o apelido que ficou mesmo é o de Caça-Pau, por conta do casco de madeira. As unidades brasileiras eram Javarí (CS 51/J 1), Jutaí (CS 52/J 2), Juruá (CS 53/J 3), Juruena (CS 54/ J 4), Jaguarão (CS 55/J 5), Jaguaribe (CS 56/J 6) e Jacuí (CS 57/J 7).
Nimitz
Visitante
15 anos atrás
E pensar que esses pequenos mas valentes navios deslocavam metade dos atuais NaPas Grajaú. E vejam a quantidade de armamento! E tinham até sonar!
André Vargas
Visitante
15 anos atrás
Esqueci o Jundiaí (CS 58/J 8). Acho que fechou. Numeração inicial nos barcos era: Jutaí,ex-USS SC 762; Javari,ex- USS SC 763; Juruá, ex-USS SC 764; Jaguarão, ex-USS SC 765; Juruena, ex-USS SC 766; Jaguaribe, ex-USS SC 767; Jacuí, ex-USS SC 1288; Jundiaí, ex-USS SC 1289. Acho que agora fechou.
Jonese
Visitante
15 anos atrás
Olá Marcelo Ostra, valeu pelo seu comentário , e compreensão tbm, mas acho que deveria apagar minhas respostas erradas, cometí tremendo equívoco. O Dalton e André Vargas acertaram muito bem, e eu não quis dar as respostas pq digamos, eu queimei minha oportunidade. Meu avô serviu num “caça-pau” na MB na época da 2 Guerra. Quanto a livros, vou fazer depois um contato com vc por mail, e posso até fazer um dvd para a turma do site com livros digitais sobre assunto naval que possuo, e mando para seu endereço, ok? Grande abraço para toda a Diretoria do site,… Read more »
joão
Visitante
15 anos atrás
Eu to achando que são os caça ferros, mas o tamanho não bate.
É mais provavel ser os caça-paus mesmo classe J.
Alvaro ME
Visitante
15 anos atrás
Bom dia!
O navio em questão é um “Caça-Pau”. Na verdade, caça submarinos da classe SC 497 / Javari.
Um grande abraço e parabéns pelo blog!
Eng. Alvaro M. Ehlers
Marcelo Ostra
Visitante
15 anos atrás
Robert, pesquisa um pouquinho ….
Este questionamento ja foi explanado, nao entendi seu questionamento (erroneo) sobre o 3´dos caça pau
mod MO
Robert Edwin da SIlva Smith
Visitante
15 anos atrás
Classe “Javarí” composta por Javarí(ex SC 763) Jutaí (ex SC 762) Juruena (ex SC 766) Jaguarão (ex SC 765) Jaguaribe (ex SC 767) Jacuí (ex SC 1288) e Jundiaí (ex SC 1289) todos adquiridos da US Navy entre 1942 e 1943. Apelido na Maninha Brasileira de “Caça Pau” em função de terem sido fabricados de madeira.
Robert Edwin da SIlva Smith
Visitante
15 anos atrás
Pelo que to lendo aqui no blog, me parece que tem gente confundindo a aclasse Javarí com unidades da clase Guaiba que eram muito maiores. A classe Guaiba eram os chamados “Caça Ferro” pois seu casco era de ferro, e este sim eram armados com o canhão de 3 polegadas. Os Javarí´s eram muito pequenos e frageis para portar tal arma.
Robert Edwin da Silva Smith
Visitante
8 anos atrás
Caro Marcelo, primeiramente Boas festas! Desculpas por esta resposta demorada…. A verdade é que foram produzidas centenas de unidades e com certeza com inúmeras variações relativas a propulsão, armamento e eletrônica embarcada, algumas feitas ainda no próprio estaleiro outras pelos usuários ou durante os períodos de R&R. Como eu não estava lá e com certeza suas fontes são mais confiáveis e atuais que as minhas. Fico corrigido.
CS Javarí.
Classe Gurupá
jonese, sem problemas, o intuito é estimular a pesquisa, vc foi firme e foi pesquisar depois, creio ter sido o procedimento correto, vc mesmo assim ainda deseja que apague a resposta, gostei muito de sua participação, pois demonstrou interesse no tema e busco se informar até chegar na resposta correta (a classe)
Mantenho ou apago ?
Agora pessoal, falta o resto das perguntas 🙂
Abs
mod MO
Só um comentário:
Da classe americana SC 497, cascos de numeração na US Navy de SC 524 até SC 541, NENHUM DELES foi transferido para o Brasil, apenas aqueles 8 que eu citei, que na US Navy tinham denominação de classe PC 461, sendo esta denominação tbm adotada oficialmente pela Marinha Do Brasil.
O “Gurupi”, por exemplo, era o então PC 547,um autêntico”submarine chaser” até sua transferencia para a MB em 1942.
Ou seja, o desenho apresentado no DESAFIO é da classe PC 461.
Saudações a todos.
Quanto aos PC´s e SC´s, sinceramente recomendo estes dois livros:
“Patrol Craft of World War II”
Wm. J. Veigele, Ph.D., USNR Ret., PC 793
http://www.astralpublishing.com/patrolcraft.html
e o çphodão, bom demais, pena muito assunto pra pouca pagina – 500 pg)
US Small Combatants, Including Pt-Boats, Subchasers, and the Brown-Water Navy: An Illustrated Design History
Norman Friedman
http://www.amazon.com/Combatants-Including-Pt-Boats-Subchasers-Brown-Water/dp/0870217135
Tenho os dois e altamente recomendados !!!!!!!!, principalmente o US small e toda a série de 7 livros
Abs
Mod MO
Classe J
8 unidades
Caça-paus
Jundiaí, Jaguarão, Juruá, Juruena, Jutaí, Javari, Jacuí e Jaguaribe
Nao Jonese, vc esta ainda errado, olha com calma, quer uma dica, procura no NGB …
Se vc não achar e perder a paciencia :-), depois eu falo tbm ….
Abs
Mod MO
Te dando uma colher de chá, vc estta confundindo os navios … )
Olá Marcelo, agora atentei ao meu erro.
Veja o comprimento do navio, de 110’10”, exato da classe SC 497.
A classe PC 461 seria de 173’08″……. Este navio retratado é de madeira….
Eu tenho a resposta, mas agora deixo ao encargo do Marcelo, e tbm aos colegas para continuarem, participando. Peço desculpas pela resposta técnica errada, mas todos nós vamos aprender com isto.
Grande abraço a todos: Jonese
Valeu Marcelo!!!
🙂 Abração!!!!
Caro Marcelo Ostra, aquelas minhas respostas erradas, vc pode deletar aqui do DESAFIO por favor? É que fica resposta errada no ar, fico preocupado que outros leitores pensem que é correta.
Este post aqui tbm de pedido, se puder apagar eu agradeço.
Grande abraço: Jonese
É esse? http://www.ww2pcsa.org/subchaser.html
Jonese, errado
Picolli, não respondeu tudo, 1/4 certo
Abs
Mod MO
Tem mais uma coisa, se levar a ferro e fogo, se fosse eliminatoria e outro respondesse certo, eliminaria em uma disputa o Picolli em sua descrição (não me refiro a resposta incompleta, mas um detalhezinho (em verdade, dois), mas ai, em caso de desempate, depois se ninguem pegar, eu falo)
Abs
Mod MO
Rodrigo,
Sim, mas isto não responde o desafio
Abs
Mod MO
Os tres erraram, mas mesmo assim a pergunta nao era para uma resposta simples assim
Abs
mod MO
Navios da classe Classe SC 497/J e a Marinha tinha 8 unidades eram os cça submarinos da Classe J
CS Guaporé…
Gostaria de indicar o livro CS 4 Gurupá. Descreve bem a vida em caça-submarino na MB na Segunda Guerra. Vale muito a pena. Abraços
Opa Andre
conta mais, aonde acaha, quanto custa, como ele é ……
Interesse instantaneo !!!!!!!!!!!!!
Abs
Mod MO
Ola Srs Vamos aos ‘detalhezinhos” (que valeriam para desempate, se fosse a “ferro e fogo”, no quesito eliminação por resposta certa O navio é uma das unidades da classe SC 497, oito exemplares semelhantees da mesma classe (Mas não iguais) serviram na MB Porque semelhantes ? Pelo seguinte: As nossas unidades tinham a configuração de armamento diferente, o canão principal era um de 3´ao inves de 1 de 40 mm, os Oerliknton eram 2 ao invés de tres como no desenho e os nossos nao tinham a mtr dupla 0.50 mm na popa uanto a definição da classe como Javari,… Read more »
Classe J compreendendo 8 unidades, Javari Jutaí,Juruá, Juruena,
Jaguarão, Jaguaribe, Jacuí e Jundiaí.
Eram chamados de caça-pau, enquanto os maiores da classe G eram chamados de caça-ferro.
Mestre Ostra… do Friedman tenho porta-avioes, cruzadores e anfibios.
Tem alguma coisa sobre os caça paus e ferro no livro” A marinha do Brasil na Segunda Guerra, autor Almirante Arthur Oscar Saldanha da Gama, que encontra-se em “sebos”.
Grande quiz…e o melhor de tudo: nao apareceu ninguem para misturar politica no assunto (rs)
abraços
Dalton o MO não tem nenhum. Eu fiz um draft em todos eles.hehehehe
Em setembro agora conhei tam um Sumner and Gearing class novinho, novinho hehehehe
Alexandre
Também li este livro , é um relato espetacular sobre a vida e os grandes meios navais durante a segunda guerra e o mais importante , aponta que pouca coisa mudou na Marinha!
Grt
ande abraço!
Olá Callia
Achei que muita coisa teria mudado após a Revilta da Chibata. Mas pelo livro o autor relata as mudanças que ocorreram em relação aos marinheiros após a Segunda Guerra. Mas é uma pena que muita coisa continue na mesma. Mas a descrição da vida em um caça-submarino em operação de guerra é muito legal. Abraços
Alexandre
Trata-se da classe SC 497 de caça-submarinos norte-americanos, que teve 495 unidades construídas. Oito deles serviram à MB, sendo denominados por aqui como Classe J (ou Javari), porém o apelido que ficou mesmo é o de Caça-Pau, por conta do casco de madeira. As unidades brasileiras eram Javarí (CS 51/J 1), Jutaí (CS 52/J 2), Juruá (CS 53/J 3), Juruena (CS 54/ J 4), Jaguarão (CS 55/J 5), Jaguaribe (CS 56/J 6) e Jacuí (CS 57/J 7).
E pensar que esses pequenos mas valentes navios deslocavam metade dos atuais NaPas Grajaú. E vejam a quantidade de armamento! E tinham até sonar!
Esqueci o Jundiaí (CS 58/J 8). Acho que fechou. Numeração inicial nos barcos era: Jutaí,ex-USS SC 762; Javari,ex- USS SC 763; Juruá, ex-USS SC 764; Jaguarão, ex-USS SC 765; Juruena, ex-USS SC 766; Jaguaribe, ex-USS SC 767; Jacuí, ex-USS SC 1288; Jundiaí, ex-USS SC 1289. Acho que agora fechou.
Olá Marcelo Ostra, valeu pelo seu comentário , e compreensão tbm, mas acho que deveria apagar minhas respostas erradas, cometí tremendo equívoco. O Dalton e André Vargas acertaram muito bem, e eu não quis dar as respostas pq digamos, eu queimei minha oportunidade. Meu avô serviu num “caça-pau” na MB na época da 2 Guerra. Quanto a livros, vou fazer depois um contato com vc por mail, e posso até fazer um dvd para a turma do site com livros digitais sobre assunto naval que possuo, e mando para seu endereço, ok? Grande abraço para toda a Diretoria do site,… Read more »
Eu to achando que são os caça ferros, mas o tamanho não bate.
É mais provavel ser os caça-paus mesmo classe J.
Bom dia!
O navio em questão é um “Caça-Pau”. Na verdade, caça submarinos da classe SC 497 / Javari.
Um grande abraço e parabéns pelo blog!
Eng. Alvaro M. Ehlers
Robert, pesquisa um pouquinho ….
Este questionamento ja foi explanado, nao entendi seu questionamento (erroneo) sobre o 3´dos caça pau
mod MO
Classe “Javarí” composta por Javarí(ex SC 763) Jutaí (ex SC 762) Juruena (ex SC 766) Jaguarão (ex SC 765) Jaguaribe (ex SC 767) Jacuí (ex SC 1288) e Jundiaí (ex SC 1289) todos adquiridos da US Navy entre 1942 e 1943. Apelido na Maninha Brasileira de “Caça Pau” em função de terem sido fabricados de madeira.
Pelo que to lendo aqui no blog, me parece que tem gente confundindo a aclasse Javarí com unidades da clase Guaiba que eram muito maiores. A classe Guaiba eram os chamados “Caça Ferro” pois seu casco era de ferro, e este sim eram armados com o canhão de 3 polegadas. Os Javarí´s eram muito pequenos e frageis para portar tal arma.
Caro Marcelo, primeiramente Boas festas! Desculpas por esta resposta demorada…. A verdade é que foram produzidas centenas de unidades e com certeza com inúmeras variações relativas a propulsão, armamento e eletrônica embarcada, algumas feitas ainda no próprio estaleiro outras pelos usuários ou durante os períodos de R&R. Como eu não estava lá e com certeza suas fontes são mais confiáveis e atuais que as minhas. Fico corrigido.