É, a máquina de copiar chinesa é realmente implacável. Resta saber se a eficiência do aparato é também similar, ou é algo digamos de segunda linha. Já tem para vender no Paraguai e na 25 de Março…
Robson Bandeira
Visitante
15 anos atrás
Passo a passo eles continuam desenvolvendo seus equipamentos de defesa e aqui no Brasil os especialistas de plantão preocupados se são cópias ou não, os Chineses estão no caminho certo, ponto prá eles.
marujo
Visitante
15 anos atrás
Quem sabe, a gente consegue um artefato semelhante por egenharia reversa. Alguém, no blog, tem conhecimento sobre o andamento o acordo com a Africa do Sul para a construção do R-Darter?
Fernando_MG
Visitante
15 anos atrás
Robson, você tem toda razão! Os russos criaram a bomba de hidrogênio copiando dos americanos e por isso ela é menos destrutiva ou efetiva? Confundir sistemas de defesa com brinquedos de terceira linha é mesmo uma simplificação e total falta de conhecimento. É sempre bom lembrar também que componetes eletrônicos (como o processador Intel dos bons PCs e Note books) são made in China. Eles copiam sim e tem porcarias inimagináveis, mas também produzem equipamentos de primeira. Quem não tem idade não lembra, mas nas décadas de 50,60 e começo de 70 os produtos japoneses eram considerados lixo. Hoje são… Read more »
Fernando_MG
Visitante
15 anos atrás
Marujo, o acordo está em andamento, tem uma equipe da Mectron na Africa do Sul, já trabalhando faz algum tempo. E também acho que você tem razão sobre a engenharia reversa, deveríamos aplicar isso com mais equipamentos. Na década de 70 o exército comprou um sistema Roland inteiro (blindados marder para transportar os misseís anti aéreos, sistema de controle e radar) para fazer a engenharia reversa e o resultado foi o sistema de controle de tiro e radar do Astros. Todo mundo faz isso, só aqui no Brasil tem gente preocupada em criticar aqueles que estão fazendo, como os chineses… Read more »
Walderson
Visitante
15 anos atrás
galera,
O Brasil poderia fazer isso tb, o problema é que nós respeitamos os acordos internacionais. Um outro problema é que lá os cientistas têm apoio do Estado. Aqui, a pasta de ciência e tecnologia vive de pires na mão. Por isso que o desenvolvimento de tecnologia demora tanto. Não é falta de capacidade, conhecimento e muito menos BOA VONTADE. Isso é o que ainda faz aparecer alguma coisa por aí. Vide o programa nuclear da MB. Só sobreviveu porque a MB o bancou com o que não tinha. Uma pena realmente.
Um abraço.
Mauro Lima
Visitante
15 anos atrás
Os oficiais da minha época comentavam que o Piranha era furto, quer dizer, fruto, de engenharia reversa sobre o AIM-9, e devido à isto os EUA vetaram e criaram uma série de “bloqueios” para impedir que tal voltasse à ocorrer. Acho que ao menos deveríamos aproveitar o conhecimento para fazer algo diferente, baseado no que aprendemos, caso contrário é simplesmente pirataria, e o Brasil já é muito mal visto por isto! Estudar o equipo comprado, sim, copiar, nunca! Caso contrário, nem mesmo teremos, caso aconteça conosco no futuro, como buscar na Organização Munical do Comércio a retratação do ocorrido! A… Read more »
Raphael
Visitante
15 anos atrás
Fernando_MG, processadores Intel e AMD sao na sua grande maioria feitos nos EUA. Acredito eu que a Intel tem uma fabrica na Costa Rica tambem.
Bosco
Visitante
15 anos atrás
Os EUA estão desenvolvendo um RAM com a seção do motor com maior diâmetro o que deve dobrar o alcance. Também será mais manobrável e contará com a capacidade de “travar” no alvo após o disparo, sendo orientado por um data-link.
Não duvido nada que venha uma versão de lançamento vertical para esse RAM de longo alcance, pelo menos visando a exportação.
Robson Bandeira
Visitante
15 anos atrás
Fernando_MG, obrigado pela consideração, eu estou surpreso com tanta preocupação com a Organização Mundial do Comércio, com os EUA, com a Europa, com o Mundo, com tudo e todos, ora ora minha gente não precisa fazer uma pesquisa muito extensa para descobrir quantas patentes os americanos roubaram de imigrantes europeus sem desmerecer toda a capacidade dos americanos é claro,e o sistema de bombas voadoras dos nazistas que se tornou o programa espacial dos EUA, sem falar nos subs…, eu quero perguntar aos especialistas de plantão o que fazer? vamos começar a reinventar a roda? quanto idealismo “acorda gente”
marujo
Visitante
15 anos atrás
Fernado MG: o alcance do R-Darter será mesmo de apenas 14km? Será de lançamento vertical?
Mauro Lima
Visitante
15 anos atrás
# Bosco em 17 Jan, 2009 às 0:13 Os EUA estão desenvolvendo um RAM com a seção do motor com maior diâmetro o que deve dobrar o alcance. Também será mais manobrável e contará com a capacidade de “travar” no alvo após o disparo, sendo orientado por um data-link. Não duvido nada que venha uma versão de lançamento vertical para esse RAM de longo alcance, pelo menos visando a exportação. Caramba Bosco… bota um link aí! Isso é mardade! Robson… sei que os americanos não são santos… mas tecnologia apreendida em tempos de guerra, é obviamente estudada e, se vale… Read more »
Mauro eu não estou questionando a legitimidade da forma como os americanos consenguem suas armas, só estou tentando dizer o obvio, que ninguém é santo e que se o governo brasileiro, as FA e as agências forem esperar obter estas tecnologias de uma forma politicamente correta, eles não vão conseguir nada além de falsas promessas, todo mundo copia todo mundo, de onde saiu o kfir? de onde saiu SU-25? são tantos os exemplos iríamos passar horas falando sobre o assunto, quero apenas mais objetividade nos projetos e na conclusão dos mesmos
Naval/MadTurtle
Visitante
15 anos atrás
Também penso assim. Deveriamos ver o que temos realizar a engenharia reversa e produzí-los. É bem melhor e mais rápido para nos do que tentar fazer um novo sem referencia, principalmente porque não temos dinheiro e principalmente vontade política para isso.
Alex Kamakura
Visitante
14 anos atrás
Como ja postei antigamente, so o Brasil continua neste caminho de “bom menino”. os eua construiram sua economia copiando os avanços europeus, e melhorando projetos roubados. Ninguem respeita direitos autorais e os aue o fazem, estão claramente no caminho errado. Nossa embraer sente na pele a capacidade de assimilação e copia dos chineses e norte americanos. Bem, so podemos esperar aue o Brasil abra os olhos e coloque nossos engenheiros (friso que nossa capacidade em engenharia não necessita copiar, mas por que gastar dinheiro inventando o que ja existe…) para trabalhar. parabens para a china que sabe como se impor… Read more »
Cristiano GR
Visitante
14 anos atrás
Ciência e tecnologia não dá voto. O que dá voto é futebol, bolsa isso, bolsa aquilo, é fazer uma obrinha que nem saí do papel e transformar num grande evento de inauguração antes de pronto.
Em 8 anos de governo não foram comprados os aviões do FX-2.
Wagner
Visitante
14 anos atrás
Tà certo o chinês, copia e depois cria uma variante própria…
ismael
Visitante
13 anos atrás
Realmente queremos ser eticos e respeitar acordos internacionais e a CHINA respeita tudo seja pelo progresso da China e nos aqui queremos ser educados e eticos e estamo0s tendo que comprar todas as poracrias que nos venden por isto achou que a compra do RAFGAELE devera decolar com a ul´trapassagem de tecnologia para o BRASIL ja nque os av io~es americanos nada a se dizer ou comentar porem o governo americano pode vender com passar a tecnologia ao BRASIL mais por qualquer coisa esta nunca sera garantida ja que o congresso americano uma vez vendido pode dizer que nao aceita… Read more »
lamentavelmente o nosso país não dá minima para nossos cientistas engenheiros,nem para seus militares,tudo politicagem,poderiamos hoje estarmos no estado da arte em materia de aviões de combate e misseis,na terra do pai da aviação dependemos de franceses e americanos,se fossemos como a CHINA,seriamos mais eficientes,não dá,copiamos,pois os grandes fazem o mesmo e em relação sea harrier,amercanos compraram eo melhoram,para o av-8.
Nada se cria tudo se copia.
Desta vez ou mais uma vez, eis a questão…
Viva a República!!!
Pô, Galante, faltou a tradução do texto…
(brincadeira, patrão…)
É, a máquina de copiar chinesa é realmente implacável. Resta saber se a eficiência do aparato é também similar, ou é algo digamos de segunda linha. Já tem para vender no Paraguai e na 25 de Março…
Passo a passo eles continuam desenvolvendo seus equipamentos de defesa e aqui no Brasil os especialistas de plantão preocupados se são cópias ou não, os Chineses estão no caminho certo, ponto prá eles.
Quem sabe, a gente consegue um artefato semelhante por egenharia reversa. Alguém, no blog, tem conhecimento sobre o andamento o acordo com a Africa do Sul para a construção do R-Darter?
Robson, você tem toda razão! Os russos criaram a bomba de hidrogênio copiando dos americanos e por isso ela é menos destrutiva ou efetiva? Confundir sistemas de defesa com brinquedos de terceira linha é mesmo uma simplificação e total falta de conhecimento. É sempre bom lembrar também que componetes eletrônicos (como o processador Intel dos bons PCs e Note books) são made in China. Eles copiam sim e tem porcarias inimagináveis, mas também produzem equipamentos de primeira. Quem não tem idade não lembra, mas nas décadas de 50,60 e começo de 70 os produtos japoneses eram considerados lixo. Hoje são… Read more »
Marujo, o acordo está em andamento, tem uma equipe da Mectron na Africa do Sul, já trabalhando faz algum tempo. E também acho que você tem razão sobre a engenharia reversa, deveríamos aplicar isso com mais equipamentos. Na década de 70 o exército comprou um sistema Roland inteiro (blindados marder para transportar os misseís anti aéreos, sistema de controle e radar) para fazer a engenharia reversa e o resultado foi o sistema de controle de tiro e radar do Astros. Todo mundo faz isso, só aqui no Brasil tem gente preocupada em criticar aqueles que estão fazendo, como os chineses… Read more »
galera,
O Brasil poderia fazer isso tb, o problema é que nós respeitamos os acordos internacionais. Um outro problema é que lá os cientistas têm apoio do Estado. Aqui, a pasta de ciência e tecnologia vive de pires na mão. Por isso que o desenvolvimento de tecnologia demora tanto. Não é falta de capacidade, conhecimento e muito menos BOA VONTADE. Isso é o que ainda faz aparecer alguma coisa por aí. Vide o programa nuclear da MB. Só sobreviveu porque a MB o bancou com o que não tinha. Uma pena realmente.
Um abraço.
Os oficiais da minha época comentavam que o Piranha era furto, quer dizer, fruto, de engenharia reversa sobre o AIM-9, e devido à isto os EUA vetaram e criaram uma série de “bloqueios” para impedir que tal voltasse à ocorrer. Acho que ao menos deveríamos aproveitar o conhecimento para fazer algo diferente, baseado no que aprendemos, caso contrário é simplesmente pirataria, e o Brasil já é muito mal visto por isto! Estudar o equipo comprado, sim, copiar, nunca! Caso contrário, nem mesmo teremos, caso aconteça conosco no futuro, como buscar na Organização Munical do Comércio a retratação do ocorrido! A… Read more »
Fernando_MG, processadores Intel e AMD sao na sua grande maioria feitos nos EUA. Acredito eu que a Intel tem uma fabrica na Costa Rica tambem.
Os EUA estão desenvolvendo um RAM com a seção do motor com maior diâmetro o que deve dobrar o alcance. Também será mais manobrável e contará com a capacidade de “travar” no alvo após o disparo, sendo orientado por um data-link.
Não duvido nada que venha uma versão de lançamento vertical para esse RAM de longo alcance, pelo menos visando a exportação.
Fernando_MG, obrigado pela consideração, eu estou surpreso com tanta preocupação com a Organização Mundial do Comércio, com os EUA, com a Europa, com o Mundo, com tudo e todos, ora ora minha gente não precisa fazer uma pesquisa muito extensa para descobrir quantas patentes os americanos roubaram de imigrantes europeus sem desmerecer toda a capacidade dos americanos é claro,e o sistema de bombas voadoras dos nazistas que se tornou o programa espacial dos EUA, sem falar nos subs…, eu quero perguntar aos especialistas de plantão o que fazer? vamos começar a reinventar a roda? quanto idealismo “acorda gente”
Fernado MG: o alcance do R-Darter será mesmo de apenas 14km? Será de lançamento vertical?
# Bosco em 17 Jan, 2009 às 0:13 Os EUA estão desenvolvendo um RAM com a seção do motor com maior diâmetro o que deve dobrar o alcance. Também será mais manobrável e contará com a capacidade de “travar” no alvo após o disparo, sendo orientado por um data-link. Não duvido nada que venha uma versão de lançamento vertical para esse RAM de longo alcance, pelo menos visando a exportação. Caramba Bosco… bota um link aí! Isso é mardade! Robson… sei que os americanos não são santos… mas tecnologia apreendida em tempos de guerra, é obviamente estudada e, se vale… Read more »
Se eles são bons mesmo em copiar, eu duvido que eles copiem os nossos políticos, rsrsrsrsrsrsrsrsrs.
Se a china fizer isso, a economia Chinêsa tá f…
Mauro,
é só você digitar “ram missile block 2” que você vai achar um monte de referência.
Pra facilitar vai essa: (http://www.designation-systems.net/dusrm/m-116.html)
Mauro eu não estou questionando a legitimidade da forma como os americanos consenguem suas armas, só estou tentando dizer o obvio, que ninguém é santo e que se o governo brasileiro, as FA e as agências forem esperar obter estas tecnologias de uma forma politicamente correta, eles não vão conseguir nada além de falsas promessas, todo mundo copia todo mundo, de onde saiu o kfir? de onde saiu SU-25? são tantos os exemplos iríamos passar horas falando sobre o assunto, quero apenas mais objetividade nos projetos e na conclusão dos mesmos
Também penso assim. Deveriamos ver o que temos realizar a engenharia reversa e produzí-los. É bem melhor e mais rápido para nos do que tentar fazer um novo sem referencia, principalmente porque não temos dinheiro e principalmente vontade política para isso.
Como ja postei antigamente, so o Brasil continua neste caminho de “bom menino”. os eua construiram sua economia copiando os avanços europeus, e melhorando projetos roubados. Ninguem respeita direitos autorais e os aue o fazem, estão claramente no caminho errado. Nossa embraer sente na pele a capacidade de assimilação e copia dos chineses e norte americanos. Bem, so podemos esperar aue o Brasil abra os olhos e coloque nossos engenheiros (friso que nossa capacidade em engenharia não necessita copiar, mas por que gastar dinheiro inventando o que ja existe…) para trabalhar. parabens para a china que sabe como se impor… Read more »
Ciência e tecnologia não dá voto. O que dá voto é futebol, bolsa isso, bolsa aquilo, é fazer uma obrinha que nem saí do papel e transformar num grande evento de inauguração antes de pronto.
Em 8 anos de governo não foram comprados os aviões do FX-2.
Tà certo o chinês, copia e depois cria uma variante própria…
Realmente queremos ser eticos e respeitar acordos internacionais e a CHINA respeita tudo seja pelo progresso da China e nos aqui queremos ser educados e eticos e estamo0s tendo que comprar todas as poracrias que nos venden por isto achou que a compra do RAFGAELE devera decolar com a ul´trapassagem de tecnologia para o BRASIL ja nque os av io~es americanos nada a se dizer ou comentar porem o governo americano pode vender com passar a tecnologia ao BRASIL mais por qualquer coisa esta nunca sera garantida ja que o congresso americano uma vez vendido pode dizer que nao aceita… Read more »
lamentavelmente o nosso país não dá minima para nossos cientistas engenheiros,nem para seus militares,tudo politicagem,poderiamos hoje estarmos no estado da arte em materia de aviões de combate e misseis,na terra do pai da aviação dependemos de franceses e americanos,se fossemos como a CHINA,seriamos mais eficientes,não dá,copiamos,pois os grandes fazem o mesmo e em relação sea harrier,amercanos compraram eo melhoram,para o av-8.